Tőzsde Fórum

Tőzsde Fórum (http://forum.tozsde.hu/)
-   B kategóriás részvények (http://forum.tozsde.hu/b-kategorias-reszvenyek/)
-   -   CIG Pannónia Életbiztosító részvény (http://forum.tozsde.hu/b-kategorias-reszvenyek/266-cig-pannonia-eletbiztosito-reszveny.html)

harzol 2010-08-31 23:11

CIG Pannónia Életbiztosító részvény
 
Kicsit felpezsdülni látszik az állóvíz, hisz a napokban több helyen is olvasni és hallani, hogy tőzsdére készül a CIG Pannónia Életbiztosító Zrt.

Több jel is arra utal, hogy Járai Zsigmond és több neves közéleti, politikai személy nevéhez köthető biztosító tőzsdére lépése komolyabban megmozgatja a befektetők fantáziáját, mint az elmúlt időszak egyéb tőzsdei debütálás.

A témával több szakmai portál is foglalkozik, de máshol is bekerült a hírek közé.

Tegnap a Rádiocafé milliók reggelire műsorában is a CIG volt a téma és elég érdekes aspektusból közelítették a kérdést.
A Brókernet kapcsolatok is terítékre kerültek, mind pozitív, mind negatív oldalról. Politikai kitettség, részvénykibocsájtás körüli gondolatok...
Az Unit Linked biztosítások területén hamar nagyra nőtt biztosító laikusoknak igen csábítónak tűnhet.

A mai sajtóközlemény egyébként itt olvasható:
http://www.cig.eu/befektetoknek/resz...010-08-31.html

Kíváncsian várom a véleményeket a kibocsájtással, a céggel kapcsolatban.

Kisbefektető 2010-09-10 15:18

Érdekes. Komolyan megfontolandó, hogy ebben a rablókapitalista világban az ember beálljon a sorba és maga is tulajdonos legyen egy olyan cégben, ami jól lehúzza a népet.

Hazai pénzügyi szektorba befektetni nem tűnik rossz elgondolásnak. Én csak abban érzek ellentmondást, hogy mindannyian reméljük a verseny éleződését és a hatalmas marzsok csökkenését. Ha viszont ez bekövetkezne az a pénzügyi szektornak rossz hír lenne. Persze most látni mennyire kapaszkodnak foggal körömmel az extraprofitjukhoz, így nem lesz egyszerű a dolog.

Nincs kétségem, hogy a CIG is beáll a sorba és maximum kicsit lesz kevésbé harácsoló, mint a többiek. Mondjuk ekkor már megérte.

Sajt 2010-09-21 09:09

már az index.hu is erről cikkezik: http://index.hu/gazdasag/magyar/2010...as_jaraiektol/

komolyan hangzik nagyon

Mag28 2010-10-05 10:12

Kérlek titeket írjátok meg, hogy mi a menete annak, ha én CIG Pannónia részvényt szeretnék venni.
Az internetes felületen még nem tudok venni, de most valami kibocsájtás lesz. Ez mit jelent pontosan? Most mennyiért lehet venni CIG részvényt és hogyan?
Ha nem most veszek, hanem indulás után, akkor a PETI-n keresztül meg fogom tudni venni?

Várhatóan ilyenkor az árfolyam rögtön nagyot mozdul valamelyik irányba, vagy nem lesz különbség a kibocsájtáskor kért ár és az első napok ára között?

sidius 2010-10-05 15:03

Idézet:

Mag28 eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7770)
Kérlek titeket írjátok meg, hogy mi a menete annak, ha én CIG Pannónia részvényt szeretnék venni.
Az internetes felületen még nem tudok venni, de most valami kibocsájtás lesz. Ez mit jelent pontosan? Most mennyiért lehet venni CIG részvényt és hogyan?
Ha nem most veszek, hanem indulás után, akkor a PETI-n keresztül meg fogom tudni venni?

Várhatóan ilyenkor az árfolyam rögtön nagyot mozdul valamelyik irányba, vagy nem lesz különbség a kibocsájtáskor kért ár és az első napok ára között?

Nyilvánvaló, hogy ha a kibocsátás előtt meg lehet venni a papírt, akkor annak a cég honlapján fent kell lenni.
Induláskor pedig a brókercégeknél tudsz megbízást adni a vételre. Például a PETI-n keresztül is.
Az elmozdulás mértéke és iránya nyilván nem megjósolható, mert az az érdeklődéstől, azaz a kereslet és kínálattól fog függeni!

dixo 2010-10-06 18:44

Kisbefektető:
Miért gondolod rablóbandának CIG Pannónia Életbiztosító Zrt.-t?

Ismertek-e olyan ügyfélt, aki kedvezőbb áron tudná megvenni a részvényt (750) de nem él vele? Én érdeklődő volnék erre a papírra.

dixo 2010-10-06 18:50

Még egy kérdés: a 40 Ft-os névérték mit jelent? Ha 750-938 Ft a papír darabja, akkor mit takar a 40 Ft-os névérték?

sidius 2010-10-06 20:30

Idézet:

dixo eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7813)
Még egy kérdés: a 40 Ft-os névérték mit jelent? Ha 750-938 Ft a papír darabja, akkor mit takar a 40 Ft-os névérték?

A 40 Ft névérték az az összeg amit az értékpapíron feltüntetnek. Részvény esetében adott a jegyzett tőke, és a 40Ft az abból való részesedés mértékét jelzi. Vagyis azt, hogy ha a részvény tulajdonosa vagy bizonyos darabszámmal akkor az általad birtokolt részvények névértékének összege és a jegyzett tőke arányában gyakorolhatod a tulajdonosi jogaidat. Ilyen tulajdonosi jogok például a szavazat vagy az osztalék.

Ha ez kötvény lenne, akkor a hitel összegét határozná meg. Vagyis 40Ft hitelt biztosítottál a cégnek kötvényenként, amire aztán majd kamatot fizet neked.

dixo 2010-10-06 20:45

Tehát a megvásárolt papírból kétféleképpen tudok profitálni: van egyszer egy értéke (kezdetben 938) és ha jól megy sorom akkor egy-egy papír értéke nőhet, a különbözet a haszon.

Ha a papírok értéke örökké változatlan maradna, akkor is hozna valamennyit a konyhára, mert papíronként 40 Ft hitelt adtam, ezek után pedig kamat jár (kérdés mennyi). Jól értem?

Még egy kérdést engedj meg: ha sokan 750-ért is tudnak ilyen részvényt venni akkor induláskor a papír valójában nem érhet 938-at, inkább a 750 és 938 közé állítja majd be a piac a papírt (ha krumplit lehet venni 750-ért a zsibin 938-ért a plázában akkor a piaci értéke átlagosan a kettő között van). :) Vagy ez nem ennyire egyszerű?

Csabi1987 2010-10-06 21:32

Idézet:

dixo eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7824)
Ha a papírok értéke örökké változatlan maradna, akkor is hozna valamennyit a konyhára, mert papíronként 40 Ft hitelt adtam, ezek után pedig kamat jár (kérdés mennyi). Jól értem?

Idézet:

sidius eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7821)
Ha ez kötvény lenne

Kötvény és részvény fogalmával kerülj tisztába. ;)

sidius 2010-10-07 06:53

Idézet:

Csabi1987 eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7826)
Kötvény és részvény fogalmával kerülj tisztába. ;)

Hmm. Ez nekem szólt volna?

dixo 2010-10-07 08:59

Idézet:

Csabi1987 eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7826)
Kötvény és részvény fogalmával kerülj tisztába. ;)

Akkor világosíts fel :)

Részvény nekem annyit tesz, hogy egy papír, aminek ingadozik az értéke, erre spekulálnak, ezért adják-veszik haszon reményében.

Kötvényről meg azt gondolom, hogy egy olyan papír, amit azt igazolja, hogy én hitelt adtam valaki felé (jellemzően az államnak), ezért cserébe ő kamatot fizet a lejáratkor.

Sidius magyarázatából tehát azt vontam le, hogy a 40 Ft névérték valami olyasmi lehet a Pannónia részvénypapírnál, mint a kötvény (tehát ennyi értékben adok hitelt papíronként). Ezt persze csak kérdezem, nem állítom.

sidius 2010-10-07 10:00

Idézet:

dixo eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7824)
Tehát a megvásárolt papírból kétféleképpen tudok profitálni: van egyszer egy értéke (kezdetben 938) és ha jól megy sorom akkor egy-egy papír értéke nőhet, a különbözet a haszon.

Ha a papírok értéke örökké változatlan maradna, akkor is hozna valamennyit a konyhára, mert papíronként 40 Ft hitelt adtam, ezek után pedig kamat jár (kérdés mennyi). Jól értem?

Még egy kérdést engedj meg: ha sokan 750-ért is tudnak ilyen részvényt venni akkor induláskor a papír valójában nem érhet 938-at, inkább a 750 és 938 közé állítja majd be a piac a papírt (ha krumplit lehet venni 750-ért a zsibin 938-ért a plázában akkor a piaci értéke átlagosan a kettő között van). :) Vagy ez nem ennyire egyszerű?

Részben jól értetted, de nem teljesen.

Az első két bekezdésedre írom. Leegyszerűsítem, mert nem gondolom, hogy nagyon el kellene mennünk a közgazdasági fogalmak felé, mert teljesen felesleges.

A részvény és a kötvény között az egyik legalapvetőbb különbség, hogy a részvény tulajdonosi jogokat testesít meg, a kötvény pedig hitelviszonyt.

Tehát a részvény esetében a megvásárolt részvények arányában, tulajdonostárs leszel a cégben. Vagyis ha jól megy a cégnek együtt nevettek, ha rosszul, együtt sírtok. Ha jól megy a cégnek, akkor részedre osztalékot fizet(het). Ezt minden évben meghatározzák, hogy fizetnek e vagy nem. Természetesen a közgyűlésen ebbe elméletileg te is beleszólhatsz, amíg a részvény a kezedben van. Azt, hogy mennyire, azt a kezedben lévő részvénymennyiség vagy hányad határozza meg. Ezért írtam, hogy ez csak elméleti. Lényeg, hogy az egyik jövedelemforrás a részvényeknél az osztalék.
A másik, hogy ha kibocsátják a tőzsdére, ott árfolyamnyereséget tudsz realizálni (és természetesen árfolyamveszteséget is). Hogy mennyit, azt teljes mértékben a kereslet és kínálat fogja meghatározni. Hangsúlyozom, hogy itt a részvény névértéke nem releváns. Lehet, hogy te mondjuk vettél még kibocsátás előtt 100-ért aztán már az első kereskedési napon 200 lesz darabja (persze ez a BÉT-en megint elméleti, de mondjuk az USA tőzsdéken teljesen elképzelhető), és már ki is ugorhatsz darabonként 100% haszonnal.
Az is lehet, hogy folyamatos lesz rá a kereslet és szép lassan felkúszik az ára akármeddig, és úgy tudsz megszabadulni tőle valami jó áron. Tehát a másik jövedelemforrás az árfolyamnyereség. Sajnos az is lehet, hogy megvetted 100-ért és aztán mikor kirakják a tőzsdére, a kutyát se fogja érdekelni. Ebben az esetben mivel van kínálat, de nincs rá kereslet az ára egyre kevesebb lesz, és előfordulhat, hogy ha nem vagy türelmes (sőt nagyon nagyon türelmes) vagy hirtelen szükséged van a benne fekvő tőkére, kénytelen leszel árfolyamveszteséggel kiszállni, vagyis akár sokkal kevesebbért eladni, mint amennyiért vetted. Tehát azt tudni, kell, hogy a kiugró haszon lehetősége, természetesen magas kockázattal is jár. Ezzel mindenképpen kalkulálj. Ne higgy az elemzőknek ha azt mondják, hogy ez majd egy sikeres kibocsátás lesz. Azt nem ők fogják eldönteni, hanem majd a tőzsdei kereskedők, befektetők.

Tehát a második bekezdésedre reagálva a részvény nem hitelviszonyt testesít meg, tehát nem úgy van, hogy van 40Ft névértékű papírod aztán arra majd kamatot fizetnek. Nem fizetnek! Van olyan részvény (pl a kamatozó részvény), ahol igen, de itt nem!

Itt térnék vissza a kötvényre. Ha ez kötvény lenne, ami ugyebár hitelviszonyt testesít meg akkor kaphatnál érte kamatot. Ugyanis ebben az esetben nem tulajdonosa lettél a cégnek, hanem hiteleztél neki azzal, hogy előre meghatározott kondíciók alapján megvásároltad a kötvényeit. A kötvénykibocsátó vagy nevezzük adósnak, kötelezettséget vállal arra, hogy a megjelölt módon és időben részedre kamatot, vagy jutalékot esetleg valami más szolgáltatást teljesít. A kamat aztán lehet fix, változó, vagy lehet, hogy nem is kamatot fizet, hanem névérték alatt bocsájtja ki a kötvényt, aztán lejáratkor a névértéken veszi vissza. Aztán lehetne itt még ragozni, csak szerintem felesleges.

Remélem kb. érthető a különbség a kettő között. Lényeg, hogy az esetedben a részvényre leírtak lényegesek.

A harmadik kérdésedre az a válasz, hogy nem biztos. Teljesen mindegy, hogy 750-ért tudnak vásárolni, és a nyitóár majd 938 lesz. Ahogy fent írtam, azt majd a kereslet és kínálat viszonya fogja meghatározni. Elképzelhető, hogy a két érték közé esik majd az ára, lehet hogy alá, de az is lehet, hogy olyan nagy lesz rá a kereslet, hogy továbbhajtja az árat felfelé. Ez majd ki fog derülni. Tehát a tőzsdén nincs olyan, hogy nem érhet a papír 938-at. Ha a tőzsdei résztvevők úgy látják akkor érhet többet is meg kevesebbet is.

dixo 2010-10-07 18:09

Köszönöm, ez kimerítő volt, így is képzeltem el eddig is. De akkor mit jelent egy részvény névértéke? Tehát a pl. 750 Ft-ból mit jelent a 40 Ft? Olyan mintha a fent kifejtett két fogalmat összeollózták volna.

Csabi1987 2010-10-08 22:56

sidius: Természetesen azt nem neked írtam. ;) Csak kevés időm volt.. most viszont több van.

A 40 Ft névérték azt jelenti, hogy a részvénytársaság alaptőkéjéből ennyi a te részed, a te tulajdonod. Tegyük fel, hogy az alaptőke 91.000 Ft. Ha egy darab részvényed van, akkor 40 / 91.000 = 0,0439 % részesedésed van (mondjuk ezzel még nem kell elmenni szavazni :)). De ha 1200 db részvénnyel rendelkezel, akkor már 1200 x 40 / 91.000 = 52,7 %-ban vagy tulajdonos, vagyis egy szavazásnál az lesz amit te mondasz. :)

A 750-938 Ft / részvény az a részvény árfolyamértéke.

bocseszter 2010-10-11 11:53

Idézet:

dixo eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7811)
Kisbefektető:
Miért gondolod rablóbandának CIG Pannónia Életbiztosító Zrt.-t?

Ismertek-e olyan ügyfélt, aki kedvezőbb áron tudná megvenni a részvényt (750) de nem él vele? Én érdeklődő volnék erre a papírra.

Ha érdekel, ma vettem cig részvényt, eladó, ár megegyezés kérdése.

Piperin 2010-10-11 22:15

Szerintetek mi várható?
 
Mit gondoltok mi várható a CIG árfolyamával mondjuk a következő 1 évben?
Van ismerősöm, aki szerint többszörös emelkedésre lehet számítani.
Azon gondolkodom, hogy jegyezni kéne....valamennyit.

sidius 2010-10-12 08:46

Idézet:

Piperin eredeti hozzászólása (Hozzászólás 7947)
Mit gondoltok mi várható a CIG árfolyamával mondjuk a következő 1 évben?
Van ismerősöm, aki szerint többszörös emelkedésre lehet számítani.
Azon gondolkodom, hogy jegyezni kéne....valamennyit.

Hát aki ezt biztosan meg tudja neked mondani egy évre, az vagy nem mond igazat, vagy igen komoly jóstehetséggel van megáldva!:) Volt már néhány instrumentum a BÉT-en amit komoly várakozások előztek meg, aztán finoman fogalmazva, kissé foghíjas lett az érdeklődés irántuk! Én a helyedbe csak azért nem jegyeznék, mert valaki azt mondta hogy........
Csakis az számít, hogy te mit gondolsz!

Attis 2010-10-12 12:58

Valóban nem lehet tudni mi lesz 1 év múlva. A hangulat lesz a meghatározó.
Kérdés a hangulatra, hogy hatnak a CIG Pannónia fundamentumai.

Most jelent meg a CIG értékéről egy cikk a Portfolio.hu-n: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=139687

Nem túl pozitív képet festenek a biztosítótársaság részvényeinek kilátásáról.

Magam részéről szintén nagyon magasnak tartom ezt az árfolyamot. A CIG egy olyan cég, ami nem a mutatott teljesítménynek köszönheti értékeit, hanem a nagy hipe-nak, ami körülveszi és a zűrös brókernet összefonodásnak. Unit Linked piac sem az a terület, ami nem az ügyeskedésre utalna.

Őszintén szólva nekem kifejezetten nem szimpatikus társaság a CIG. Nem mondom, hogy feltétlenül esni fog az árfolyama a részvényeinek, mert nem tudom az emberek miként gondolkoznak, milyen irracionális döntéseket hoznak érzéseik és a CIG erőteljes kommunikációjának hála.
Pusztán a számokat és a mögöttes tartalmat nézve viszont én nemhogy 938-ért, vagy 750-ért, de még 300-ért sem vennék CIG részvényeket.

No majd meglátjuk. Az biztos, hogy én távol tartom magam a CIG papírjaitól. Zűrös ez a cég akárhogyan is nézzük.

Piperin 2010-10-12 14:32

Köszi a választ és cikket.
A tegnap jártam az Eguilornál, megfigyelésem szerint kb 5ször annyi ember fordult meg mint máskor átlagosan, folyamatosan jegyeznek, de nem tömegével, a mennyiségeket nem tudhatom, de véletlenül meghallottam, hogy vki épp 30 Millióért jegyzett. Ő biztosan bízik benne.
Egy ismerősöm lejegyezte az allokációs kedvezményes darabszámát az Örsön az MKB-bankban, ő azt tudta meg, hogy délután 2-ig kb 60-70 ember jegyzett és elég nagy az érdeklődés.
Ennyi infóm van. Illetve Brókernetes ismerősöm szerint ez most nagy durranás. 5-8 szoros áremelkedés esélyes - akár 1 év alatt, és akkora az érdeklődés hogy lehet, hogy a 3. napon lezárják a jegyzést (mert lejegyzik az összeset - vagy elegendőt), az intézményi befektetőkhöz már nem is jut el....
Nem tudom mit gondoljak. Szeretnék egy jó hozamú befektetést. Persze elsősorban jó döntést hozni...
A cikk alapján ugye nincs elegendő indok a tényleges emelkedésre. (osztalék jó darabig nem lesz. - az intézményi befektetők mit is akarnának, úgy tudom nem szokásuk a spekuláció)
Ha kedvezménnyel kapnám én is legyezném azt a mennyiséget, hiszen 20%-ot nagy valószínűséggel realizálhatok. Aki csak emiatt jegyez, az lehet rögtön a tőzsdére kerüléskor eladja, és ha sok ilyen van az leviszi az árat... És aztán mi viszi fel?
Nagy befektető társaságok érdeklődése? Vagy?
Kérlek írjatok még mit gondoltok!

Attis 2010-10-12 14:53

Lufi - CIG - Brókernet
 
Brókernetes ismerősöd az összes többi brókkerneteshez hasonlóan csak azt mondja, amit neki fentről mondanak.
Nekem pont ez nem szimpatikus a Brókernetben. Alapjába véve képzetlen üzletkötők tömege hiszi magáról, hogy ért a pénzhez. Hisz a dologban és azt valóban megtanítják nekik, hogy másokkal is el tudják hitetni azt amit föntről mondanak. Ez a sikerük titka.

Jellemzően azonban ennek elég kevés köze van a valósághoz.

Számomra a Brókernetes ismerősöd által terjesztett 5-8 szoros áremelkedés a vészcsengő hangján szól!
Ha ezt tömegesen elhitetik a brókernetesekkel és azok ismerőseikkel, akkor itt kő kövön nem marad.
Előbb azért, mert hatalmasra fog fújni a sok szerencsétlen egy lufit! (és a végén még tényleg rally lesz) Aztán meg azért, mert mindennél nagyobbat fog szólni ez a lufi amikor kidurran.

Óva intek mindenkit, hogy olyan cég részvényeivel kereskedjen, amelyet mindenféle gazdasági racionalitás nélküli tényezők mozgatnak. Hosszú távon igenis a fundamentumok fogják meghatározni a cég értékét, de addig is egy ilyen kavarás nagyon kiszámíthatatlan.

Kisbefektető 2010-10-13 09:49

Viszig a CIG részvényeket, mint a cukrot: http://index.hu/gazdasag/magyar/2010...mint_a_cukrot/

Hát én nem tudom. Nagy esés biztos nem lesz, mert így nem taktikázhatnak a Járaiék. Azzal ők is buknának.
Viszont a sokszorozás is épp oly hihetetlennek tűnik, amit itt olvastam.

fxtrader55 2010-10-13 11:45

Ha már most ilyen egyértelmű lenne, hogy sokszorozni lehet vele az azt jelentené, hogy a kibocsátás mélyen ár alatt történik. Kinek az érdeke lenne ez???
Ha pedig mélyen ár alatt történik, akkor minek kell úgy reklámozni, hogy a csapból is ez folyik???

Jobban szeretek olyan valamit megvásárolni, amiért sorba kell állni, mert nagyon kevés van belőle és rengetegen akarnak venni. Azt nem kell ennyire reklámozni.

jogorvos 2010-10-13 20:51

A kedvezménnyel jegyzők csak nagyon korlátozott mennyiséget adhatnak el az első évben (15%-ot) és a harmadik év végéig is összesen 30%-nyit. Ráadásul csak nagyon keveset jegyzehetnek elve. Tehát ő nem tudják "lerontani" az árfolyamot.

hkaresz 2010-10-13 23:26

Szia "Jogorvos". Érdeklődnék, hogy honnan tájékozódtál erről az elidegenítési korlátozásról?

Köszi

Karesz

jogorvos 2010-10-14 08:03

Szia!

A CJG honlapján olvasható részletes tájékoztatás.

stock 2010-10-19 12:48

Viszonylag egyszerű megfelelő stratégiát alkotni a CIG részvényeivel kapcsolatban.

Mindegy, hogy valós teljesítmény és várakozások alapján, vagy pusztán a hangulat miatt, de ha felfelé kezd a CIG, márpedig ez elég valószínűnek tűnik, akkor ezen egy kicsit is tájékozott tőzsdéző tud fogni.

Stop-al szinte csak akkor bukhatunk ha mínuszban kezd a CIG.

viskia 2010-10-21 00:43

Mindenhol az képezi vita tárgyát, hogy ér-e 938 ft-ot a CIG részvények darabja. Mert ugye az a gyakorlat, hogy az első-második kereskedési napon szignifikánsan felhúzzák a részvényt, nem ritka, hogy megkétszereződhet, vagy akár meg is háromszorozódhat a részvény ára. De most, ebben az esetben sok okos pénzügyi elemző kételkedik.
Na de!
Emlékezzetek vissza, amikor az RFV tőzsdére ment, nem is olyan rég, ugyan így, mint most a CIG esetében, részvényt lehetett jegyezni. Akkor is gondolkodtam rajta, hogy kellene pár száz darabot legalább, aztán az első kereskedési napon megválok tőle, ha 50%-ot felmegy, az is jó, de gondoltam előtte megnéztem, hogy mivel foglalkozik az RFV, nem ugrok fejest a vízbe. Pontosan az RFV profilja: önkormányzati megrendelésre, fűtésrendszerek korszerűsítése. Na mondom, önkormányzati megrendelés! Én ebbe egy forintot nem teszek, az önkormányzatok éppen, hogy működni tudnak annyira szűkös a költségvetésük, a legcsóróbbak az egész közigazgatásban, nemhogy még egy részvénytársággal fűtésrendszereket korszerűsíteni...
na mindegy, a lényeg, jobbnak láttam kimaradni, nem láttam benne a sztorit. De hiba volt nem jegyezni RFV-t, mert ugyan a pontos számokra már nem emlékszem, de az első-második kereskedési napon szépen felhúzták a papírt. hogyha az RFV meg tudta csinálni, akkor a CIG?

stock 2010-10-21 12:38

Tudod ha lenne olyan, ami biztos, vagy annyira valószínű, mint ami a szavadból kiderül, akkor az mindenkinek feltűnne.
A tőzsdén ilyen téren nincs olyan, hogy biztos.

Gondolj bele, hogy ha ugyanennyi részvényt bocsájtana ki a CIG, de mondjuk 938 Ft helyett 10000 Ft-on, akkor mi lenne?
Mert az RFV-s példád ekkor is megállná a helyét!

Akkor is azt várnád, hogy 50%-ot emelkedik majd az árfolyam?

viskia 2010-10-31 21:37

Nem várok 50%-ot! A tőzsde, pszichológia! Az új papírra rávetik magukat a kereskedők, egyszerűen csak azért, mert új. A megnövekedett érdeklődés pedig áremelkedést eredményez! Ez tény, persze vannak kivételek, lehet épp ez is az lesz, de aki tőzsdézik, annak a veszteségekkel együtt kell élnie.
Persze a sok fundamentalista elemző okoskodik, hogy ér-e ennyit a papír. De engem ez nem érdekel. A rövid távú befektetések esetén nem számítanak a fundamentumok, hanem csakis a piaci hangulat, a pszichológia, ami fontos.
Arról pedig szerintem felesleges elmélkedni, hogy mi lenne, ha 10 ezer forint lenne a kibocsátási ár.

viskia 2010-11-01 12:14

Stock, te hol kereskedsz, mivel, mennyi ideje?

Kisbefektető 2010-11-05 08:02

Hétfőn minden kiderül: http://index.hu/gazdasag/magyar/2010...rai-biztosito/

A kezdeti hurráoptimizmus hamar alábbhagyott. Kíváncsi vagyok most jön a CIG második ilyen szakasza, vagy esetleg pont az ellenkezője lesz.
Valamiért úgy érzem nem állóvíz szagú a történet.

stock 2010-11-08 09:30

Több, mint 10 éve kereskedem. Az elmúlt 4 évet leszámítva csak BÉT-en, azóta már kicsit túlléptem rajta, de van még pár hosszú távú befektetésem.
Forex-be csak belekóstoltam, de az soha nem lesz az én világom.

A CIG amúgy lefelé kezdett. Úgy tűnik a tőzsde nem csak pszichológia és az embereknek némi gondolkodásra is telik. :)
Ha pár héten belül nincs forduló, akkor viszont jöhet a pszichológia. A türelmetlenebbek elkezdhetik kiszórni a CIG Panónnia részvényeit és akkor aztán be jön a nagy lejtmenet.

viskia 2010-11-08 17:30

Nem csak a Cig kezdett lefele, hanem a Bux is, Dax is, és az S&P is. A pici CIG csak halad az árral. Nincs jó hangulat ezen a hétfőn, a múlthét szerdai, csütörtöki, pénteki emelkedés után itt volt az ideje a megpihenésnek, a korrekciónak. A tőzsde pszichológia!
Hogyha jó lenne a hangulat, az európai indexek emelkednének, és ezzel a pannónia szembe menne, tehát csökkenne, akkor azt mondanám, hogy a kereskedők lehúzzák a részvényt, beárazzák arra az árra, amennyit ér, de erről, ebben az esetben szó sincs.
Pech, hogy pont ezen a napon kezdődött meg a kereskedés vele.
Hogyha csütörtökön kezdődött volna, amikor a Dax áttörte 2008 augusztusi ellenállását, és új csúcsokra tört, akkor a jó hangulatban valószínűleg emelkedést látunk.
Amiről beszéltem, tehát az új részvények kezdeti felhúzásáról itt már szó nem lehet, de nem esem kétségbe, ha túl sokat eszik kiszállok, nem fogom elkapkodni.
Én a daytrade-el próbálkozok, Határidős Dax-al. Kurva nehéz, Kikészít!

viskia 2010-11-08 19:32

egyébként annyiban igazad van, hogy hosszú távú befektetés estén, a részvény jellemzői tükröződnek az árfolyamban, de az én esetemben, aki max 1 órát tart egy pozíciót, a fumdamentumok nem fontosak.

stock 2010-11-08 21:53

Bux kemény 0,34%-os csökkenés végén zárta a napot, miközben a MOL, az EGIS és még egy csomó másik részvény emelkedni tudott.

Ehhez képest a CIG 8%-os értékvesztése azért szerintem árulkodó.
No majd meglátjuk holnap!

Viszont én komolyan nem tudom honnan kerülne elő egy csomó vevő a 2. napon! Merthogy eladói oldalon sokan vannak az tuti, hisz sokan reménykedtek a gyors nyereségben.

Kisbefektető 2010-11-09 09:36

Már 825 Ft a CIG. -4,4% így reggel.

Ez már nem véletlen.

stock 2010-11-09 20:36

Szép kövér mínusz volt a CIG-nél ez a mai nap is. Ha 750 alá is benéz, akkor már a Járai sem etetheti azzal a népet, hogy csak a kedvezménnyel vásárlók realizálják a hasznot.

Azért nem mondom, hogy én megmondtam, mert nem lehetett tudni. DE! Benne volt a pakliban és erre hívtam fel a figyelmedet viskia!

Nyilván ha tudtam volna, hogy ez lesz, akkor megjátszottam volna. Ugyanúgy benne volt a fölfelé is rögtön nyitás után, mint ahogy most is benne van a pakliban, hogy holnap elindul felfelé.

Túlságosan egy-két embertől függ most a CIG árfolyam és én nem szeretem, ha ennyire kevésen múlik egy papír árfolyama.

Az viszont tényleg érdekes kérdés, hogy hol kezd bepánikolni a sok kisrészvényes. A 750, de még inkább 700 környéke szerintem már esélyes erre.

stock 2010-11-10 09:28

Ma is lefelé kezdett a CIG. Kezd izgalmas lenni.

A kisbefektetők szempontjából nem egy nyerő dolog. Feltételezem nem kevesen vannak, akiknek életükben először van részvényük és bő 2 nap után azt látják, hogy buktak 20%-ot.

Kemény lecke ez.

Kisbefektető 2010-11-10 10:25

Kicsit visszajött, de valóban nem biztató.

Kisbefektető 2010-11-15 11:51

Vezető hír az Index címlapján a CIG és a nagy lejtmenete:
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010...tak_a_cig-gel/

Azt írják, hogy egyszerűen nem ér 938 forintot a CIG Pannónia részvénye.
Az elemzőcégek véleménye, illetve a publikálás elmaradásának körülménye viszont már összeesküvés elméletbe illő képet festenek le az egészről. Ezek szerint a Fidesz közelinek tartott CIG-ről nem mertek rosszat mondani, nehogy miattuk ne jegyezzék a részvényeket és ebből az elemzőnek legyen baja.
Egy normális piacgazdaságban, egy nyilvános részvénytársaságnál ez azért elég gáz.

Kisbefektető 2010-11-19 14:14

Az Equilor szerint 1140 forintot ér a CIG részvény: http://index.hu/gazdasag/magyar/2010...ntot_er_a_cig/

Ilyenkor én nemhogy nem rohanok venni, de elbizonytalanodok abban is, hogy kell-e nekem elemzők írásaival foglalkozni.

Most akkor mégis miért? Azért, mert azt reméli a CIG, hogy 70 milliárd lesz a bevétele?

Van egy Bt.-m. Én is 70 milliárdos bevételt remélek! :)

Csabi1987 2010-11-20 23:41

Ilyenkor de felhívnám azt a Brókernetes faszit, aki kb. 2 hónapja hívott engem a világ legjobb üzletével valamint munkájával.
Hatalmas dumás, állatira rámenős ember volt, az évezred üzletének állította be ezt a tőzsdére vonulást és azt az érzést keltette az emberben, hogy ha nem élek ezzel az üzleti lehetőséggel (ill. munkát is kínált), akkor kb. életem legnagyobb lehetőségét hagyom ki. Alig bírtam lerázni.
Most megkérdezném tőle, mi újság van? WTF? :)

sidius 2010-11-21 08:59

Idézet:

Csabi1987 eredeti hozzászólása (Hozzászólás 8942)
Ilyenkor de felhívnám azt a Brókernetes faszit, aki kb. 2 hónapja hívott engem a világ legjobb üzletével valamint munkájával.
Hatalmas dumás, állatira rámenős ember volt, az évezred üzletének állította be ezt a tőzsdére vonulást és azt az érzést keltette az emberben, hogy ha nem élek ezzel az üzleti lehetőséggel (ill. munkát is kínált), akkor kb. életem legnagyobb lehetőségét hagyom ki. Alig bírtam lerázni.
Most megkérdezném tőle, mi újság van? WTF? :)

Kár lenne felhívni! Szerintem ő is csak azt mondta amit fentről leadtak neki. Sajnos ő pedig ha ért hozzá és megvizsgálja ne adj isten látja is, hogy nem az évszázad üzlete, akkor vagy ellent mond neki és elbukja a melóját (megmarad a lelkiismerete de esetleg elveszíti az egzisztenciáját), vagy nem mond ellen és megcsinálja a boltot (értelemszerűen az egzisztencia és lelkiismeret fordított lesz). Sajnos az összes ilyen és ehhez hasonló munkánál felléphetnek ilyen problémák.
Egyszerűen annyi az egész, hogy akit felkeresnek ilyesmivel az próbáljon meg több oldalról tájékozódni, vizsgálódni és ha úgy látja, hogy neki ez nem üzlet akkor udvariasan utasítsa el a dolgot, és ne foglalkozzon vele tovább.Ha meg úgy látja, hogy van benne ráció akkor meg hajrá.

Egyébként várjunk még, mert a mostani esés alapvetően semmit sem jelent. Ez lehet simán lezúzás annak érdekében, hogy utána jó olcsón lehessen visszavásárolni a részvényeket, és a kereslettel meghajtani felfelé az árat.
Ja és azt se felejtsük el, hogy Járai igen közel van a tűzhöz és a Fidesz még több mint 3 évig kormányoz. Kap a biztosító valamilyen jó kis zsíros állami megrendelést és máris hipp-hopp mehet fel az ára. Szerintem az se véletlen, hogy a jegyzést és a tőzsdére bocsájtást mostanra időzítették, nem az előző kormány alatt lépték meg.

StopHunter 2010-11-22 21:41

Idézet:

Kisbefektető eredeti hozzászólása (Hozzászólás 8909)
Az Equilor szerint 1140 forintot ér a CIG részvény: http://index.hu/gazdasag/magyar/2010...ntot_er_a_cig/

Ilyenkor én nemhogy nem rohanok venni, de elbizonytalanodok abban is, hogy kell-e nekem elemzők írásaival foglalkozni.

Most akkor mégis miért? Azért, mert azt reméli a CIG, hogy 70 milliárd lesz a bevétele?

Van egy Bt.-m. Én is 70 milliárdos bevételt remélek! :)

Én a konkurencia elemzését "olvastam" (nem merik szerencsétlenek leírni mert hát kormányközeli cégről van mégiscsak szó..., no de) ebben a szóbeli elemzésben 400 Ft-os fair értékről beszélnek az elemzők, amik az optimális várakozás beárazásával 500-ig súlyozható...
Hype! :)

ani007 2010-11-23 19:05

Átruházás
 
Érdekelne valakit CIG Pannónia befektetési életbiztosítás? Sajnos a hitelem miatt már nem fogom tudni fizetni, és nem szeretném ha elveszne, mert valaki még jól járhatna vele.

Csabi1987 2010-11-23 20:19

Nocsak. A CIG biztosítása átruházható? :O
Egy ilyen befektetési életbiztosítás esetében általában a szerződő és a kedvezményezett személye is megváltoztatható. Azonban a biztosított nem.
Ha belegondolok.. ha teljesen átruházható lenne egy életbiztosítás, akkor nem kellett volna már életbiztosítás-piacról is hallanunk, ahol ilyeneket adnak-vesznek, mint ahogy részvénypiac, kötvénypiac stb. is van? Én pedig ilyenről még nem hallottam. Valaki más esetleg? :)

Vamponia 2010-11-26 11:07

Szia Csabi1987!
A Cig az egyetlen olyan biztosító, tudomásom szerint, amelyik ilyen típusú Ul terméket forgalmaz. Ez is kb 2 éve van a piacon. Szerintem rövidesen meg fognak jelenni az ajánlatok között a másodkézből eladó megtakarításos termékek. A szerződés min 3 éves befizetést tesz kötelezővé, ezért akik megkötötték még nem érték el a kilépés lélektani határát, mivel ennyi időre minimum terveztek.

Csabi1987 2010-11-27 16:22

Érdekes.
Vamponia, köszi az infót. ;)

viskia 2010-11-30 22:10

Stock! Ne pánikolj, ez a tőzsde. Be kell látni, hogy a veszteségekkel együtt kell élni. Mire figyelmeztettél? Zártam kis mínuszban, semmi probléma. Az élet megy tovább. Újra megpróbáljuk egy másik piacon, egy másik termékkel, és majd újra kistoppolódunk. ez egy ilyen szakma


A pontos idő 11:14 , a GMT +1 időzóna szerint.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.