Tőzsde Fórum  

Vissza   Tőzsde Fórum > Kötetlen > Csevegés


Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2015-02-28, 20:45   #101 (permalink)
Szenior tag
 
Pilotfish logója
 
Csatlakozott: 13-02-02
Összes hozzászólás: 344
Hírnév szint: 5
Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás Pogátsa for President!

"Vörös Miklós kulturalis antropologussal vitaztunk a Klub Radio Balkanyar cimu musoraban a liberalizmus es a szocialdemokracia kozotti kulonbsegrol. Miert lenne erdemes a liberalisoknak is szocialdemokrata jelolteket tamogatni, es nem forditva? Miklos velemenyem szerint az irracionalis, harmadik vilagbeli torzsi politizalas minden jelet bemutatja a vita sora, ossze vissza csuszkal es csusztat, es liberalis kis gombockent nem csak a szocialistakat kapja be, hanem a zold Karacsony Gergot is. )) Erdemes meghallgatni, elkepeszto beszelgetes."
PogiBlog

1. rész
2. rész
Pilotfish nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-03-08, 10:51   #102 (permalink)
Szenior tag
 
Pilotfish logója
 
Csatlakozott: 13-02-02
Összes hozzászólás: 344
Hírnév szint: 5
Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás Délutáni találkozás

közéleti beszélgetések
szerkesztő Sályi András.
felelős szerkesztő: Pécsi Krisztina.

aktuális tartalom
2015.03.04. 17:04

1. rész - 5:00-tól
"Integrációs minták: iskolázatlan emberek és munkahelyeik Norvégiában, Olaszországban és Magyarországon.
Vendégünk Köllő János tudományos főmunkatárs (MTA Közgazdaságtudományi Intézet)."


2. rész - 32:40-től
"Miért szegények a magyarok? Miközben az egyes ember úgy érzi, hogy sokat dolgozik.
Esetleg többet is, mint a szomszédos Austzriában dolgozó kollégája. A fizetése pedig ötödannyi.
Szakértőnk Pogátsa Zoltán, a Nyugat-Magyarországi Egyetem docense."


Extra Pogátsa: "Magyarországon kiherélték a jóléti államot"
Pilotfish nem elérhető   Válaszol idézettel
Hirdetések
Régi 2015-03-08, 11:04   #103 (permalink)
Szenior tag
 
Pilotfish logója
 
Csatlakozott: 13-02-02
Összes hozzászólás: 344
Hírnév szint: 5
Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás Délutáni találkozás

Hivatkozás...
Pilotfish nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-14, 11:20   #104 (permalink)
Szenior tag
 
Pilotfish logója
 
Csatlakozott: 13-02-02
Összes hozzászólás: 344
Hírnév szint: 5
Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás Alapjövedelem

Alapjövedelem az élhető Magyarországért konferencia

A Megújuló Magyarországért Alapítvány (MMAA) 2015 március 27-i konferenciája az alapjövedelemről
Surányi György,
Ferge Zsuzsa,
Tamás Gáspár Miklós,
Karácsony Gergely,
Pogátsa Zoltán,
Bánfalvi István,
Babarczy Eszter,
Misetics Bálint,
Scheiring Gábor és
Tordai Bence részvételével,
Papp Réka Kinga és Ámon Kata moderálásával.

Közzététel: 2015. ápr. 7.

YouTube link
Pilotfish nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-14, 12:16   #105 (permalink)
Szenior tag
 
Pilotfish logója
 
Csatlakozott: 13-02-02
Összes hozzászólás: 344
Hírnév szint: 5
Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás Pogátsa for President!

Pogátsa Zoltán, az Alapjövedelem az élhető Magyarországért konferencián:

1. rész
2. rész
Pilotfish nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-15, 18:53   #106 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

"Pogátsa for President!"
Teljesen felesleges egy ilyen megmondóembert a miniszterelnöki pozícióba rakni az alapjövedelem bevezetése érdekében. Elég, ha Te, ő, Lucem, meg a többi alapjövedelmet támogató ember bedobjátok a fölösleges pénzeteket a közösbe, és eltartjátok a cigányokat. Ocsmány dolognak tartom, hogy az én véremet szívva próbáljátok meg tovább szaporítani őket.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-15, 19:06   #107 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.276
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Nem ismerem Pogátsát, nem is akarom presidentnek, de a magam módján én is dolgozok azon (jelenleg épp egy foglalkoztatáspolitikai koncepció kialakításán belül), hogy egy haladóbb szociális rendszer épüljön ki átláthatóbb adórendszerrel és átláthatóbb juttatásokkal együtt.

Nem kell azonnal cigányozni, mert van 4 millió másik szegény ember is ebben az országban. Az adódat meg most egyébként is szétlopják.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-15, 19:26   #108 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

"haladóbb szociális rendszerrel" nekem sincs problémám (esetleg vitatkozhatunk a koncepciódon ha akarsz), de az alapjövedelem egyértelműen rossz irány.
Egyébként még mindig nem jött válasz arra a kb 1 évvel ezelőtti kérdésemre, hogy kinek az adójából akarják eltartani a cigányokat az alapjövedelmet támogatók.

"Van 4 millió másik szegény ember is ebben az országban"
Igen, meg van kb 2 millió, aki munkájával eltartja a maradék 8 milliót. Ráadásul ezen 2 millió, és a 4 millió szegény ember között jelentős átfedés van.
Szerintem nem azt kellene elsődleges célként szemünk előtt tartani, hogy a legszegényebb rétegeket korrekt körülmények között eltartsuk, hanem hogy a dolgozó, egyre jobban szegényedő középréteget megerősítsük, gazdagabbá tegyük. Az alapjövedelemmel ezzel ellentétes irányba lépnénk.

"Az adódat meg most egyébként is szétlopják." Ez nem közvetlenül kapcsolódó téma. Ha a korrupciót, és a felesleges bürokrációt hatékonyan csökkenteni lehet valahogy, azt meg kellene lépni. Azonban az így felszabaduló erőforrásokat sokkal jobban is fel lehet használni, mint hogy szétosztjuk a legszegényebbek között (pl csökkenthetők az adók).
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-15, 20:11   #109 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.276
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Úgy látom, jókat vitatkoztunk már ezen korábban. Nagyrészt csak ismételni tudom korábbi önmagam.

Szerintem az alapjövedelem jó irány. Igazságos, mert mindenkinek jár alanyi jogon, hogy senki ne haljon éhen, ha nehéz élethelyzetbe kerül (pl. munkanélküli lesz), de nem akkora összeg, hogy ne akarjon mellette dolgozni.

Miből? Egy csomó egyéb, átláthatatlan juttatás, kedvezmény, segély, stb. megszüntetése mellett az adóforintokból (pl. Áfa, mert az könnyű átlátni, beszedni).

Lehet, hogy később se lesz mindenkinek munkája (hála a robotizálásnak, modernizációnak), de attól még a társadalomnak szociálisan is érzékenynek kell lennie.

A lopás, korrupció, stadionépítés, stb. kapcsolódó téma, mert épp azt a forrást csökkenti, amivel a köz javát lehetne szolgálni.

Közgazdaságilag pedig ha van jövedelem, lesz fogyasztás, lesz kereslet, életképesek lesznek a vállalkozások, fognak adózni, munkahelyeket teremtenek, a dolgozóknak lesz jövedelme, lesz fogyasztás… és indul a kör elölről.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-15, 23:07   #110 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-11-24
Összes hozzászólás: 254
Hírnév szint: 5
nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
smk eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
"Pogátsa for President!"
Teljesen felesleges egy ilyen megmondóembert a miniszterelnöki pozícióba rakni az alapjövedelem bevezetése érdekében. Elég, ha Te, ő, Lucem, meg a többi alapjövedelmet támogató ember bedobjátok a fölösleges pénzeteket a közösbe, és eltartjátok a cigányokat. Ocsmány dolognak tartom, hogy az én véremet szívva próbáljátok meg tovább szaporítani őket.
Látom a könyvek nem segítettek, jöhet a level 2.

Film 1 első rész
Film 1 második rész
Film 2

Hátha világossá válik, mi az ami emberré tesz, és mi az ami nem...
nlot nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 10:18   #111 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Miből? Egy csomó egyéb, átláthatatlan juttatás, kedvezmény, segély, stb. megszüntetése mellett az adóforintokból (pl. Áfa, mert az könnyű átlátni, beszedni).
Tehát a terv még mindig a tavalyival egyező. Azaz növeljük az átlag alatti bérrel rendelkező 3 gyermeket nevelő, 2 dolgozós kis család adóját 113000 Fttal, hogy a notorius ingyenélők és bűnözők 50000 Fttal többet költhessenek.

részletesen: Megmondjuk!

"Szerintem az alapjövedelem jó irány.... nem akkora összeg, hogy ne akarjon mellette dolgozni."
Neked, meg nekem nem. De mutass egy országot, ahol a cigányok többsége dolgozik.
Vannak olyan helyek, ahol szakképzettség nélküli munkavégzéssel is jó pénzeket lehet keresni. Pl egy barátom feladta a logisztikai tervezői állását, hogy egy ideig Angliában dolgozzon (bútorokat szállított) magasabb fizetésért. Angliában élő cigányok hány százaléka dolgozik?

"de attól még a társadalomnak szociálisan is érzékenynek kell lennie."
KELL? Szerintem a társadalomnak túlélnie KELL, ha ez már simán megy, akkor esetleg lehet szociálisan érzékeny is. Jelen helyzetben a nemzetünk túlélése erősen kétséges. Majd ha Lucem elkezdi osztogatni az ingyenáramot, meg kiszolgálórobotokat, akkor könnyedén nagylelkűsködhetünk a végtelen erőforrásunkból...

"Közgazdaságilag pedig ha van jövedelem, lesz fogyasztás, lesz kereslet, életképesek lesznek a vállalkozások, fognak adózni, munkahelyeket teremtenek, a dolgozóknak lesz jövedelme, lesz fogyasztás… és indul a kör elölről."
Én is ismerem az elméletet. Csakhogy ez zárt, vagy legalább önvédelemre képes gazdaságot feltételez. A fenti hatást szerintem jelentősen csökkentik a következők:
-Az adóemelés miatt elszegényedő dolgozó családok nem fogják megvenni a jó minőségű magyar élelmiszert, inkább olcsó import szemetet vesznek majd.
-Az arányaiban nagyobb humánerőforrással dolgozó, és ezért drágább magyar tulajdonú kisboltok forgalma tovább csökken majd, a multinacionális bevásárlóközpontok javára. Ez által csökken az alkalmazottak száma, és a befizetett adó mértéke is (Teszkók könnyedén kiviszik a jövedelem realizálást külföldre)
-A cigányok megnövekedett bevétele miatt a szerencsejáték koncesszión meggazdagodó Andy Vajnák nem feltételenül magyar termékekre költik majd a milliárdjaikat, lehet, hogy inkább külföldön vesznek újabb jachtokat.

A mutyizás, lopás, korrupció, haveri offshore cégek támogatása és stadionos pazarlás társadalmilag erősen támogatott cél, hiszen a Fidesz ismételten 2/3ot szerzett azzal az ígérettel, hogy folytatják, amit elkezdtek (na jó, ők eredetileg is csak az MSZPtől átvett technikákat alkalmazták).
Ha ezeket meg lehetne szüntetni, akkor a felszabaduló erőforrásokat szerintem elsősorban a nemzet értékesebb felének támogatására kellene fordítani.

Én úgy gondolom, hogy a gyermekeinket tanító tanár, a betegeinket gyógyító orvos, bolti eladók, szemetet elszállító kukásautó munkások értékesebbek, mint a vasútí síneket/vezetékeket ellopó, nagyszüleinket kirabló, tanárainkat meglincselő, lányainkat megerőszakoló, fiainkat megkéselő, megélhetésért szaporodó "rejtett erőforrások".

"Igazságos, mert mindenkinek jár alanyi jogon, hogy senki ne haljon éhen, ha nehéz élethelyzetbe kerül (pl. munkanélküli lesz)"
Ezzel teljesen egyetértek. Azonban ezen cél eléréséhez nincs szükség alapjövedelemre. Ezt a célt teljesen jól el lehetne érni megfelelően szervezett közmunkaprogrammal, úgy, hogy a megélhetési szaporodók nem fosztanák le a rendszert.

Én sokkal boldogabb lennék, ha tudnám, hogy a szakképzetlen szomszédom korrekt fizetést kaphatna pl erdőültetési közmunkáért (mondjuk 90-100k) ha nem találna a gazdaságban munkát, vagy a jobb képességű ismerősömnek nem kellene külföldre mennie bútort cipelni, ha másfél, kétszer ennyiért szervezhetné, irányíthatná a szakképzetlen közmunkásokat.
Megfelelő szervezéssel megoldható lenne, hogy a közmunkások társadalmilag hasznos munkákat végezzenek (infrastruktúra építés, karbantartás), humánerőforrás intenzív technikákat alkalmazzanak, a humánerőforrás felhasználás dinamikusan alkalmazkodjon a kínálathoz, és hogy a képzettebb, jobb képességű embereknek is tudjon munkát kínálni.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 16:58   #112 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-04-26
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 187
Hírnév szint: 8
tapci már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.tapci már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Látom a könyvek nem segítettek, jöhet a level 2.

Film 1 első rész
Film 1 második rész
Film 2

Hátha világossá válik, mi az ami emberré tesz, és mi az ami nem...
Az első film végéig bírtam,de nem szerepelnek benne pedofil papok mint a mai szürke hétköznapokban.Hagyhatnánk a rossz banális filmeket.
tapci nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 17:58   #113 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.276
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
smk eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
....
Ááá, nem vitázom, mert teljesen máshogy látjuk a problémát és a megoldást.

De van egy ajánlatom. Neked és mindenkinek. Tényleg benne vagyok egy foglalkoztatáspolitikai koncepció kidolgozásában. Ha egy héten belül leírod a problémákat és a megoldási javaslataidat saját környezetedben tapasztaltak alapján a munkaerőpiac, munkahelyteremtés, munkanélküliség, közmunka, elszegényedés, éhezés, szociális háló hiánya, szolidaritás, alulfizetett alkalmazottak, kényszervállalkozók, mikro- és kkv szektor, kapcsolódó adózás, oktatás, átképzés, pályázat, piaci verseny, korrupció, stb. … témákban, ígérem, hogy előterjesztem, és bedolgozzuk a programba.

Elérhetőségem a weboldalamon.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 19:21   #114 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-11-24
Összes hozzászólás: 254
Hírnév szint: 5
nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
tapci eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Az első film végéig bírtam,de nem szerepelnek benne pedofil papok mint a mai szürke hétköznapokban.Hagyhatnánk a rossz banális filmeket.
A 21. században élünk, civilizált és felvilágosult embereknek tartjuk magunkat, és szó nélkül tűrjük egy olyan ember fröcsögését, aki még a fajgyűlöletnél tart? Aki a levegőt is sajnálja más emberektől, amikor ő maga már most többszörösét birtokolja annak, amire valóban szüksége lenne? Egy ilyen akarja eldönteni és megmondani, hogy mi a baj a társadalommal, és mi ezekre a bajokra a megoldás, és senkinek se tűnik fel, hogy itt valami nem stimmel? Látom, látom, csak nem tudom elhinni.

A filmeket neki címeztem, hátha felgyújtanak némi fényt a fejében. Hátha talál valamit, ami fontosabb, mint a pénz. Még az is előfordulhat, hogy megérti, hogy ha többszörösét birtokolja annak, amire szüksége van, nem annál nagyobb úr lesz, sem nem annál nagyobb király, hanem: annál nagyobb parazita...
nlot nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 20:22   #115 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
...De van egy ajánlatom....
Érdekes kihívás lenne, de sajnos passzolnom kell, időhiány miatt. Szar, átgondolatlan munkát nem akarok kiadni a kezemből, alaposan átgondolt megfelelő minőségű javaslat csomagot viszont nem tudok összedobni munka és család mellett.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 21:04   #116 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

@nlot: Köszönöm a filmajánlásokat. Ha lesz időm, megnézem őket.

A távkiértékeléseddel kapcsolatban lenne pár kérdésem:

1. Kétszer is említetted, hogy én többszörösét birtoklom annak, mint amire szükségem lenne. Felvilágosítatnál, hogy mennyi az, amennyit birtoklok, és főleg mennyi az amire valóban szükségem van (3 kisgyermeket, és 1 feleséget tartok el).

2. Szerinted korrekt megoldás e az, ha valakinek a vélemény nyilvánítási szabadságát korlátozzuk azért, mert úgy gondoljuk róla, hogy túl sok erőforrást birtokol, vagy mert fajgyűlölőnek, esetleg irigynek tatjuk?

Azt, hogy fajgyűlölőlenk, irigynek, gazdagnak, mohónak, hataloméhes ostobának bélyegeztél elengedem a fülem mellett, mint érvelési hibát. (http://a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes)

De az hogy parazitának bélyegeztél, eléggé meghökkentő... Minden egyes mondatommal, gondolatommal a keményen dolgozó, de mégis egyre jobban elszegényedő, kizsákmányolt nemzettársaim érdekeit védtem, miközben a többiek egy olyan tervet támogattak, aminek keretében az ő jövedelmük igen nagy részét szétosztanák a munkakerülők, és az oligarchák között.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 21:48   #117 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás Magyar nemzet problémái

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Tényleg benne vagyok egy foglalkoztatáspolitikai koncepció kidolgozásában. Ha egy héten belül leírod a problémákat és a megoldási javaslataidat saját környezetedben tapasztaltak alapján a munkaerőpiac, munkahelyteremtés, munkanélküliség, közmunka, elszegényedés, éhezés, szociális háló hiánya, szolidaritás, alulfizetett alkalmazottak, kényszervállalkozók, mikro- és kkv szektor, kapcsolódó adózás, oktatás, átképzés, pályázat, piaci verseny, korrupció, stb.
Lehet, hogy mégis áldozok némi időt a témára, kérlek vedd figyelembe, hogy időhiány miatt csak ötleteléssel szolgálhatok. Ha valamelyik rész megvalósíthatósága ez miatt kétséges szerinted, akkor azt megbeszélhetjük.

Első lépésben leszögezem, hogy az én értékrendemben következő szempontok bírnak prioritással:
1. Emberiség boldogulása (túlélése, fejlődése).
2. Magyar nemzet tagjainak, és genetikailag, és kulturálisan rokon népek boldogulása.
3. családom, és rokonaim, barátaim boldogulása.

A továbbiakban kizárólag a Magyar nemzet problémáival foglalkozom.

Problémák

1. demográfiai probléma.
Messze a legsúlyosabb problémánk az összes közül. Ha megnézitek Magyarország korfáját, láthatjátok, hogy most 1-10 éves korosztályban kiugró mennyiségű gyermeknek kellene lennie (Ratkós generáció unokái), helyette a szintentartáshoz szükséges létszám fele-harmada van.
Ráadásul ez a kis létszámú gyermek jelentős része sem magyar, hanem egy kulturálisan és genetiakilag is eltérő népcsoport tagjaiból kerül ki. Ezenkívül hamarosan tovább rontja a helyzetünket a nagymértékű bevándorlás.
Néhány évtizeden belül kisebbségben leszünk a meglévő maradék területünkön is, végül kihalunk. Ez a folyamat a többi problémára is kihat többé-kevésbé (Először bedől a nyugdíjrendszer, majd szép sorban az oktatás, egészségügy, szociális háló, ez teszi hibás ötletté az alapjövedelmet, stb). A pontos eseményeket nem lehet előrejelezni, csak az irányokat sejtem (rossz esetben idővel Dél-Afrika, majd Haiti sorsára jutunk).

Később folytatom.

Írd meg légyszíves, ha az értékrended összeegyeztethetetlen az enyémmel, ez esetben nyilván a vita teljesen értelmét veszíti.
Amennyiben a demográfiai problémát részben/teljesen máshogy látod azt is tisztáznunk kell, mert szerintem ez a gyökere a többi problémának, és nyilván kihatással van a megoldási lehetőségekre is.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 22:06   #118 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-11-24
Összes hozzászólás: 254
Hírnév szint: 5
nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
smk eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
1. Éheztek, fáztok télen, vagy veszélyezteti bármi is a túléléseteket? Csak mert eddig olyan emberek sorsáról akartál dönteni, akik ilyen alapvető szükségletekben is hiányt szenvednek. Javíts ki ha tévedek, de nekem az jött le, hogy a döntésed az volt, hogy ők nem érdemlik meg, hogy bárki segítsen rajtuk. A Te befizetett adódból meg pláne nem, inkább utakat csináljanak, mert Neked az autód futóműve is fontosabb, mint más emberek élete.

2. Szeretnéd, hogy a családod, barátaid, összes szeretteid, és a Te magad sorsáról is olyan emberek döntsenek, akik valamiért nagyon gyűlölnek titeket? Itt nem a szabad vélemény-nyilvánításról van szó, hanem arról, hogy kinek engeded meg, hogy mások sorsáról döntsön. Láttunk már elég példát a történelemben arra, amikor egy országban gyűlölettel teli emberek kerültek hatalomra. Akinek egy kis esze is van, az nem kér belőle többet.

Amire reagáltam, az nem az első olyan hozzászólásod volt, amiben nem éppen pozitív jelzőkkel illetted a kisebbségieket. Ezek szerint Te megengedhetsz magadnak ilyen megnyilvánulásokat, elmondhatod őket általánosságban mindennek aminek akarod, de más nem engedheti meg magának, hogy Téged bármilyen negatív jelzővel illessen?

Ha jól emlékszem Te előbb neveztél vérszívónak embereket, ráadásul olyanokat, akik megélhetési gondokkal küzdenek. De akkor mi a heyzet azokkal, akiknek az államadósságot fizetjük? Akiknek már 100 életre elég pénzük van, de még az is kell nekik, amin más kenyeret venne, őket minek neveznéd?
nlot nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-16, 23:29   #119 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
...Csak mert eddig olyan emberek sorsáról akartál dönteni, akik ilyen alapvető szükségletekben is hiányt szenvednek. Javíts ki ha tévedek, de nekem az jött le, hogy a döntésed az volt, hogy ők nem érdemlik meg, hogy bárki segítsen rajtuk.
Az én döntésem az volt, hogy az én népemet senki se taszítsa nyomorba, azért, hogy mások nyomorát enyhítse. Semmi kifogásom nem volt az ellen, hogy ők maguk, vagy akár Te enyhítsd a nyomorukat. Az ellen sem, hogy a mi adónkból nyújtsunk nekik ehhez SEGÍTSÉGET. Sőt, pontosan ezeket javasoltam fent.
Azt azonban nem vagyok hajlandó elfogadni, hogy bármiféle kötelességünk lenne velük szemben. Eddig eltartottuk őket, én ezután is segíteném őket, hogy eltartsák magukat, de ezzel szívességet teszünk nekik, nem kötelességet teljesítünk.

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
2. Szeretnéd, hogy a családod, barátaid, összes szeretteid, és a Te magad sorsáról is olyan emberek döntsenek, akik valamiért nagyon gyűlölnek titeket? Itt nem a szabad vélemény-nyilvánításról van szó, hanem arról, hogy kinek engeded meg, hogy mások sorsáról döntsön. Láttunk már elég példát a történelemben arra, amikor egy országban gyűlölettel teli emberek kerültek hatalomra. Akinek egy kis esze is van, az nem kér belőle többet.
Én pontosan ezt érzem most Magyarországon Magyar emberként. Alapjövedelem ezen helyzet fokozódását jelentené. nem kérek belőle többet.

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Amire reagáltam, az nem az első olyan hozzászólásod volt, amiben nem éppen pozitív jelzőkkel illetted a kisebbségieket.
Nem kenyerem a fölösleges polkorrektkedés, valószínűleg az vágta ki nálad a biztosítékot. Amit gondolok, amit tapasztalok, azt leírom. Lehet, hogy tévedek. Ha valaki meggyőz, hogy tévedtem, akkor módosítom a véleményemet, soha nem ragaszkodom olyan véleményemhez, amit érdemben megcáfoltak. Melyik jelzőmet cáfolod, és mivel?

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ezek szerint Te megengedhetsz magadnak ilyen megnyilvánulásokat, elmondhatod őket általánosságban mindennek aminek akarod, de más nem engedheti meg magának, hogy Téged bármilyen negatív jelzővel illessen?
Nem sértődök meg, hiába vágsz hozzám sértéseket. A rám aggatott jelzőid ('fajgyűlölőlenk, irigynek, gazdagnak, mohónak, hataloméhes ostobának') SZERINTEM téves, és/vagy nem objektíven megítélhető tulajdonság. Legtöbb jellemzőm felismeréséhez egyszerűen nem volt meg a szükséges információd. A "parazita" jelző azért volt meghökkentő, mert ha olvastad a hozzászólásaimat, akkor abból rájöhettél, hogy nem vagyok parazita. (persze te lehet, hogy másként értelmezed ezt a szót, mint én)

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ha jól emlékszem Te előbb neveztél vérszívónak embereket, ráadásul olyanokat, akik megélhetési gondokkal küzdenek. De akkor mi a helyzet azokkal, akiknek az államadósságot fizetjük? Akiknek már 100 életre elég pénzük van, de még az is kell nekik, amin más kenyeret venne, őket minek neveznéd?
Én nem attól kategorizálok valakit vérszívónak/nem vérszívónak, hogy hány életre elég pénzük van, hanem az alapján hogy a pénzét másokat károsítva szerzi e, vagy sem. Szerinted melyik ember a vérszívó: az, aki egész életében segélyből tengődik, és semmit nem tesz saját sorsa érdekében, vagy az, aki minimálbérből tengődve félrerak egy kevéske pénzt, és abból vesz állampapírt?
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 06:45   #120 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.276
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
smk eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Írd meg légyszíves, ha az értékrended összeegyeztethetetlen az enyémmel, ez esetben nyilván a vita teljesen értelmét veszíti.
Amennyiben a demográfiai problémát részben/teljesen máshogy látod azt is tisztáznunk kell, mert szerintem ez a gyökere a többi problémának, és nyilván kihatással van a megoldási lehetőségekre is.
Ez kemény téma, nem biztos, hogy sokan le mernék írni a véleményüket. Ezért tiszteletben tartom a tiédet, ami bár láthatóan erősen jobbos, sőt szélsőjobbos.

Én magam inkább szociálisan érzékeny, demokrata, esetleg liberális, sőt némi „keresztényi” együttérzéssel nézek másokra, de közben igyekszem szakszerű és igazságos lenni.

Magyar nemzet? Ceizel Endre genetikus szerint is a Kárpát-medence mindig is olvasztótégely volt. Előttünk is éltek itt emberek, akikkel keveredtek a betelepülő magyarok (azok, akik hosszú vándorlásuk alatt maguk is keveredtek másokkal). Aztán jött a tatár, török, zsidó, cigány, betelepítettek németet, szlávot, itt a kínai, orosz, itt tanul az arab, afrikai, házat vesz a holland…

Ki a magyar? Aki itt él és együtt szív velünk. Nem az, aki egymás ellen fordítja az itt vegetálókat és közben szétlopja a közvagyont, vagy a mellét döngeti a nagy magyarkodásban (főként valahonnan külföldről)…

Tehát én nem az igazából értelmezhetetlen „magyar nemzet”, hanem a Magyarország, és a benne élők gondjainak megoldását látom feladatnak.

A demográfiai kérdés valóban probléma.

A korfa probléma (megjegyzem, ezt a németek, angolok úgy oldják meg, hogy beengedik az országba a bevándorlókat, akik egyben elvégzik az aljamunkát is.)

A nyugdíj probléma (ezért is kezdtem vele külön foglalkozni a weboldalamon. Ez itt a reklám helye ) Megoldás? Öngondoskodás. De ahhoz pénz kell.

Szóval mindenképp pénzt kell rakni a „zemberek” zsebébe is, hogy legyen létbiztonság, legyen jövőkép, merjenek tervezni, gyereket vállalni, legyen miből fogyasztani… - épp ez az alapjövedelem egyik fő célja.

Ehhez meg össze kéne fogni, újra kell gondolni az egészet: gazdaságpolitikát, termelést, foglalkoztatást, stb - és az elosztási rendszert is.

Nem attól lesz jobb az egész országnak, ha szépül Felcsút, multimilliárdos lesz Mészáros Lőrinc (alias OV és rokoni-baráti köre) és néha kitör egy-egy bandaháború, mikor marakodnak a koncon. Nem gengszterváltás, hanem rendszerváltás kéne – elsősorban a fejekben. Nem oszd meg és uralkodj.

De azt hiszem, ennyi elég is ide a fórumra.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 07:16   #121 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-11-24
Összes hozzászólás: 254
Hírnév szint: 5
nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Ahogy írtad is, a kisebbségizéstől valóban eldurrant az agyamban egykét biztosíték tábla.
Nem kellett volna eddig fajulnia, sajnálom hogy nem tudtam visszafogni magam.
Mea culpa.

Rátok bízom inkább, mondjátok meg helyettem is...
Mit is... ja azt, hogy márpedig ez akkor is egy pipa
(avagy amit mi gondolunk a valóságról az márpedig akkor is pontosan egyenlő a valósággal).
nlot nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 10:07   #122 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Magyar nemzet? Ceizel Endre genetikus szerint is a Kárpát-medence mindig is olvasztótégely volt. Előttünk is éltek itt emberek, akikkel keveredtek a betelepülő magyarok (azok, akik hosszú vándorlásuk alatt maguk is keveredtek másokkal). Aztán jött a tatár, török, zsidó, cigány, betelepítettek németet, szlávot, itt a kínai, orosz, itt tanul az arab, afrikai, házat vesz a holland…

Ki a magyar? Aki itt él és együtt szív velünk. Nem az, aki egymás ellen fordítja az itt vegetálókat és közben szétlopja a közvagyont, vagy a mellét döngeti a nagy magyarkodásban (főként valahonnan külföldről)…

Tehát én nem az igazából értelmezhetetlen „magyar nemzet”, hanem a Magyarország, és a benne élők gondjainak megoldását látom feladatnak.
Igen, a kárpát medence olvasztótégely volt. Voltak, akik genetikailag, és kulturálisan beolvadtak, és voltak akik nem. Akik beolvadtak, azokat takintem magyarnak. Akik nem, azok felé én nem érzek szolidaritást. Tehát nem érzek szolidaritást az évszázadok óta megtűrt, de kultúrálisan elkülönülő cigányokkal, a néhány évig itt élő vendégtanulókkal, azokkal a zsidó származású emberekkel, akik zsidónak tartják magukat (függetlenül attól, hogy mit állítanak magukról). Magyarnak tartom azokat az embereket, akik generációkkal ezelőtt bevándorolt német, tatár, török, szláv, stb emberek leszármazottai, és azóta magyarként viselkednek. Magyarnak tartom azon cigány, és zsidó származású embereket is, akik magyarnak érzik magukat, és átvették a magyar kultúrát. Nem tartom magyarnak azokat a magyar ősökkel rendelkező embereket, akik bár itt születtek, és magyarul élnek, szívükben, viselkedésükben már nem magyarok. Magyaroknak tartom azokat az embereket, akik a trianoni diktátum miatt nem magyarországon, de magyar kultúrát képviselik. Azokat is, akik gazdasági okokból emigráltak az elmúlt pár évben, vagy politikai okokból emigráltak a kommunista diktatúra idején.... Még azokat a hollandokat is magyarnak tartom, akik házat vesznek itt, és ideköltöznek.
Tehát összességében Azt tekintem magyarnak, aki magát magyarnak tekinti, és úgy is viselkedik.

H azt mondod, hogy a fenti csoport nem határozható meg egzaktul, akkor teljesen igazad is van.
Ehhez a csoporthoz nem lehet, és nem is szabad pl jogszabályokat kötni (ettől az én értékrendemben ők a kedvezményezettek).
Azonban jogszabályokkal nagy pontossággal körülhatárolható ez a csoport, úgy, hogy a rasszizmust messziről elkerüljük.
Jogszabályok szempontjából értelmetlen valakit magyarnak/nem magyarnak kategorizálni. Helyette azt kell meghatározni, hogy kik részesülhessenek, és kik ne befizetett adóból fenntartott javakból (ingyenes oktatás, szociális segélyek, gyermektartási segélyek, egészségügyi ellátás, stb).
Én úgy gondolom, hogy ki kell zárni a rendszerből a következőket:
-magyar állampolgársággal rendelkező jó egészségnek örvendő élősködők. Ezek jól elkülöníthetők az önhibájukon kívül munkanélküli emberektől: egyszerűen munkát kell nekik biztosítani segély helyett, és aki nem hajlandó dolgozni, az élősködő.

-illegális bevándorlók (ezeket nem etetni kellene, hanem elzavarni, mert túl sokan vannak)
-magát politikai menekültnek hazudó, külföldre vándorló (és onnan hazazavart) magyar állampolgárok. (én azonnal megvonnám tőlük az állampolgárságot)
-bűnözők

A felsorolt 4 csoport összességében több milliós nagyságrendet tesz ki, Magyarországon laknak, és elsősorban ők lennének az alapjövedelem nyertesei.
Mivel te a szociális túlérzékenységed miatt őket is etetni akarod, én pedig nem, ezért szerintem nem tudunk további érdemi eszmecserét folytatni.

Azért a saját modelled tervezésénél azon gondolkodj el azon, hogy most kb 1800000 versenyszférában dolgozó, és 500000 külföldi munkavállaló tartja el a következőket:
750000 közszférában dolgozó
300000 közfoglalkoztatott
1500000 gyermek
900000 közép-felsőfokú oktatásban tanuló fiatal
3000000 nyugdíjast,
500000 munkanélküli
(a fenti számokat tavaly olvastam egy statisztikában)

Mi lesz majd, amikor a ratkósok, és azután az ő gyerekeik nyugdíjban mennek? Mi lesz majd, ha a versenyszérában dolgozók fele-harmada, és a közszférában dolgozók 50% úgy dönt, hogy inkább alapjövedelmért tartja a markát, minthogy ugyanannyi pénzért gürcöljön?
Mi lesz majd, amikor a munkaképes korban levő népesség 30-50%a lesz olyan ember, aki soha nem látta a szüleit dolgozni?
Mi lesz, amikor a mostani magyar gyermekek, és diákok jelentős része úgy gondolja majd, hogy mégsem tarja el a többieket, és inkább más országban próbál szerencsét?
Most egy termelő ember 3-4 másikat tart el jellemzően. Mi lesz majd, amikor 30-40 másik embert kellene eltartania?
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 11:50   #123 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

nlot >> A ló egyik oldala. Index-féle szabados, relativizáló, aberrált, multikulti, humanista, demokrata, polkorrekt, értékek nélküli értékrenddel bíró, kazár-zsidó mentalitás (ezen felsorolást egy az egyben ne vedd magadra, de ezek többnyire egy csomagban érkeznek).

smk >> A ló másik oldala. Szélsőbe hajlóan jobbos, leegyszerűsítő/általánosító, frusztrált, túlzott eszmeiséggel bíró.

moneymentor >> A ló nyergébe pattant, csak fordítva ül rajta.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 12:13   #124 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.276
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Capitano el-Trollo eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
moneymentor >> A ló nyergébe pattant, csak fordítva ül rajta.
Capitano, te nem is magyar vagy, ne szólj be(le)!
Vagy mégis: bár valószínűleg a kutyát se érdekli, de ettől még kifejthetnéd te is politikai aberrációidat.

Amúgy nem először fordulna elő velem az általad említett eset, mert ugyebár egy igaz magyar hátrafele is tud nyilazni.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 12:22   #125 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-11-24
Összes hozzászólás: 254
Hírnév szint: 5
nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Capitano el-Trollo eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Csak nem egy újabb megmondóember, aki szerint mindenki hülye, csak ő a helikopter?

Mesélj még...
nlot nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 13:25   #126 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
... csak ő a helikopter?
Szerintem gyerekkorában komp akart lenni... de nem komp lett.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 13:40   #127 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-11-24
Összes hozzászólás: 254
Hírnév szint: 5
nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
smk eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szerintem gyerekkorában komp akart lenni... de nem komp lett.
Még lehet, változni sosem késő, ahogy a mondás is tartja:
Mindenki a saját szerencséjének a Pogátsa...
nlot nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 14:19   #128 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

@nlot: szerinted nem igaz, amit smk-ra és moneymentorra írtam?

@smk: szerinted nem igaz, amit nlot-ra és moneymentorra írtam?

@moneymentor: szerinted nem igaz, amit nlot-ra és smk-ra írtam?

  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 14:45   #129 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 827
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Capitano el-Trollo eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
@nlot: szerinted nem igaz, amit smk-ra és moneymentorra írtam?

@smk: szerinted nem igaz, amit nlot-ra és moneymentorra írtam?

@moneymentor: szerinted nem igaz, amit nlot-ra és smk-ra írtam?

Én nem távkiértékelek másokat. Amit rám írtál, az nagy részeben passzol. De nem ez a lényeg, hanem az, hogy trollkodtál egyet, mi meg visszatrollkodtunk
Ha nem lenne tiszta, azért volt trollkodás a beírásod, mert a diskurzus nem rólam, vagy moneymentorról, vagy nlotról szólt, hanem egy konkrét témát vitattunk meg, legalábbis amíg kiderült, hogy túl kicsi az értékrendünk közös keresztmetszete a vita folytatásához. Tisztában vagyok, és voltam vele kezdettől, hogy az értékrendünk, véleményünk bizonyos mértékig eltér, ha nem így lett volna nem is lett volna értelme a vitának.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 14:49   #130 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.276
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Capitano el-Trollo eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése

@moneymentor: szerinted nem igaz, amit nlot-ra és smk-ra írtam?

Nono. A válasz egyértelmű nem. Én nem ugrok be ilyen idegenszívű, elitista „oszd meg és uralkodj”-féle trükknek…

https://www.youtube.com/watch?v=F4ip5IaulDA

(tényleg, hogy kell videót csatolni?)
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-17, 15:19   #131 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Bár a nick-emből adja magát, nem trollság volt. Tényleg így látom. Pár szóban:

@nlot: nem tudsz mindenkinek segíteni. És nem is kell. Pláne nem feltétel nélkül. Sajnos az állam kisajátította magának a szolidaritást, intézményesítette azt (szociális ellátó rendszer), ennek gyümölcsei a kihalófélben lévő egyéni szolidaritás és egy igazságtalan, rosszul működő, fenntarthatatlan rendszer, melynek gyakorlatilag mindenki a kárvallottja.

@smk: a Te véleményedben vannak elemek, amelyekkel kifejezetten egyetértek, de alapvető nézetkülönbségünk van. Te erőből, egyfajta evolúciós védelmi-reflexből oldanád meg a problémát, holott azt nem lehet megoldani azon keretek között, ahol ez a világ jelen korban mozog. A Te megoldásodnak is csak kárvallottjai lennének.

@Misi: az én "politikai aberrációm" az az, hogy apolitikus vagyok.
Idézlek: "Én magam inkább szociálisan érzékeny, demokrata, esetleg liberális, sőt némi „keresztényi” együttérzéssel nézek másokra, de közben igyekszem szakszerű és igazságos lenni." Demokrácia és kereszténység. Fából vaskarika. Tűz és víz. Semmi sem áll távolabb a kereszténységtől, mint a demokrácia.
"igaz magyar hátrafele is tud nyilazni" Igaz magyar, olyan nincs. Igaz ember van.
Munkaerő, humán erőforrás, foglalkoztatás politika, szociális háló ... ezek a szitokszavak nem szerepelnek a szótáramban.

Jobban nem akarom kifejteni, nem forex fórumba való dolgok ezek.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-18, 03:56   #132 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-11-24
Összes hozzászólás: 254
Hírnév szint: 5
nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.nlot elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Capitano el-Trollo eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Bár a nick-emből adja magát, nem trollság volt. Tényleg így látom. Pár szóban:
Na látod, tudsz Te értelmes hozzászólásokat is írni, ha akarsz.

A kérdéseid címzése valóban ügyes trükk volt, de a nekem címzett kérdés helyett inkább azokra a jelzőkre reagálnék, amiknek egy része szerinted rám illik. Őszintén szólva ez így nekem teljes katyvasz, nem tudom honnan szedted, de nem sokat értek belőle. Egyszerűbb lett volna, ha csak simán letrollozol, szerintem jobban is fedné a valóságot, mivel fórumokra már szinte kizárólag csak trollkodni meg szórakozni járok (ha nem hiszed, nézz utána: ez a 93. hozzászólásom ezen a fórumon, ebből szakmai segítséget igénylő kérdés egy sem volt). Gondolom azért sem tetted, mert akkor bárki a fejedhez vághatta volna, hogy bagoly mondja verébnek.

Van egy nagyon régi mondás, az egyik legokosabb, amit ember valaha mondott szvsz. Szabad fordításban így hangzik: egyszerűbb meglátni a másik emberben a legkisebb hibát, mint saját magadban a legnagyobbat. Ritka nagy igazság, csak valamiért nem egyszerű megjegyezni. Érdekes módon ha lehülyézek valakit, utána biztos, hogy hamarosan eszembe jut...
nlot nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-18, 11:20   #133 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
nlot eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Na látod, tudsz Te értelmes hozzászólásokat is írni, ha akarsz.
Igen, látom, és még csak meg sem lepődtem rajta.

Nem volt trükk a kérdésekben, csak jót mulattam azon, hogy egy poszttal egy csónakba tudtam ültetni a három "különvéleményt". Felbukkant a közös "ellenség". A kérdésekkel csak segíteni akartam, hogy mindenki visszaülhessen a saját csónakjába.
Egyébként - ha visszaolvasod - egyik posztom sem volt trollság, ellentétben veletek, ti mindhárman trollkodtatok egy csipetnyit.
Az a katyvasz pedig nem is akkora katyvasz, aki érti, érti, aki nem, annak nem akarom kifejteni.
Tényleg sajnálom, ha bántóra sikerült, nem volt ilyen szándékom.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-18, 12:20   #134 (permalink)
Szenior tag
 
orkati logója
 
Csatlakozott: 12-09-22
Hely: Várpalota
Összes hozzászólás: 878
Hírnév szint: 6
orkati elindult a hírnévhez vezető úton.orkati elindult a hírnévhez vezető úton.orkati elindult a hírnévhez vezető úton.orkati elindult a hírnévhez vezető úton.orkati elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Capitano el-Trollo eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Jobban nem akarom kifejteni, nem forex fórumba való dolgok ezek.
Én már csak hetente 1-2 alkalommal járok ide, gyorsan átpörgetem a topikok kb 90%-át, ahol megy egymás ledorongolása meg egyéb cirkuszok, de ezt most elolvastam végig Mindkét (mindhárom?) vélemény érthető és védhető, szerintem egyiknek sincs abszolut igaza, ráadásul nem hiszem, hogy lenne egy megoldáshoz vezető arany középút. Olyan megoldás sosem lesz, ami mindenkinek jó. Sajnos.
orkati nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-18, 12:31   #135 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.276
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Capitano el-Trollo eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Tényleg sajnálom, ha bántóra sikerült, nem volt ilyen szándékom.
Egyáltalán nem volt bántó. Csak kapóra jött, hogy hülyüljünk egyet egy komoly téma közben.

De ha már a csónaknál tartunk, íme egy „echte ungarische” megoldás:
Csatolt kicsinyítések
megmondjuk-csonak.jpg  
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-18, 17:37   #136 (permalink)
Szenior tag
 
Pilotfish logója
 
Csatlakozott: 13-02-02
Összes hozzászólás: 344
Hírnév szint: 5
Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Pilotfish már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Rendesen megpörgettétek a témát.
Elég lesz visszaolvasni.
Pilotfish nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-18, 18:49   #137 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Vallások, izmusok, eszmék, törvények nem segítettek... jöttek több ezer év óta, nézzétek meg a törit, asszem 3000 háború volt, nagy civilizációk bedőlése, bűnözés, egoizmus, önzés, szeretet kevés, szégyen az egész emberi történelem.
Nem elég a törvényeken variálni vagy bármilyen új rendszert kitalálni, amíg az emberek többsége egy szutyok addig nem lesz maradandó változás, ha jó és becsületes korrekt vagyok nem csak kiröhögnek, le is néznek, kipróbáltam pl: azt elvárja a férfi hogy a nőjét hagyják, de ha ő megy rá más nőjére az nem gond, csak ha vele csinálják, kettős mérce, pl legyen mindenki korrekt velem, hűséges a feleségem... de én ha félre lépek az oké... Az igazi probléma és legnagyobb népbetegség nem az elhízás mint Amerikában hanem az egoizmus ahol nekem mindent szabad másnak semmit...
A nagy guruk Jézus, Buddha, Lao Ce... ezer évek óta megmondták hogy a legnagyobb baj és szinte minden szenvedés oka az egó (latinul én, önzés), a kapzsiság és minden gonosz dolog önérdekhez vezethető vissza amit úgy érvényesítünk hogy mások kárára, de nekünk csak a saját érdekünk számít.
Kevés az igazán jó ember (magam annak tartom ).
A papolás nem segít a lelki selejteken, sem semmi, őket kőkemény büntetéssel kell sújtani.

Az én javaslatom:

Vissza hozni a halálbüntetést és bőven megszigorítani az olyan büntetéseket ahol valaki egy másik embertársának okoz szenvedést pl autómat ellopják, sőt a megcsalást is büntetném, volt miatta sok öngyilkosság és gyilkosság is, attól hogy nem testileg tesz tönkre hanem lelkileg és porig aláz, akár lelki sérültté is válhatok ha nem bírom megemészteni...
Keményebben büntetnék minden emberi szemétséget, hogy senki ne merje.
Az önvédelemnek nagyobb teret adnék, ha valaki rám támad jól agyonverhessem jogos önvédelem címén, mert pl mi az hogy éjjel nem merek Pestre menni sétálni... a saját hazámban betöréstől, késeléstől, rablástól, mindentől retteghetek.
Kitoloncolnám az összes komolyabb bűnű bűnözőt az országból, nehogy már velem egy térségben élhessen aki volt pl megerőszakolás miatt börtönben.

Persze ezeken kell finomítani, csak általánosságban át akartam adni a véleményem, tudom bele lehet kötni, de a lényeg remélem átment.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 19:14   #138 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-04-09
Összes hozzászólás: 125
Hírnév szint: 5
Dzsabba a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Ezzel egyet értek amit írtál szallac.
De mégis az a gond vele hogy a gyilkoló a betörő az önzőség stb. az mind olyan dolog amit az ember tanul vagy innen vagy onnan vagy megtapasztal. Nem vele született tulajdonságok csak egymástól tanulják. Ezért is van az hogy pl. "A pénz a pénzhez húz, a tetű a tetűhöz" és mégis ha egy gyilkos - erőszaktevő normális társaságba kerül normális életszínvonallal akkor a végén ő lehet az aki segít másokon. Ehhez az kell elsősorba hogy akarjon változni. Másodsorba a környezet, és mégis vannak akiknek jó a bűnözés. A büntetés hosszú távon nem megfelelő megoldás mert ha egy ártatlan kerül a börtönbe akkor a szerencsétlen könnyen bűnözőként jöhet ki vagy olyan dolgot tanul amit soha az életbe kint nem tanulta volna meg. Pl. hogyan lehet fogpasztából vagy teafűből egyfata kábító szert csinálni, és mégis valahol a tárolni kell a változni nem hajlandó bűnözőket. Jelen állapotba a törvények szigorítása megoldás lehet de, mi lesz azokkal akik ártatlanul kerülnek a villamos székbe. Mert sokan vannak a sitten akik mások helyett ülnek vagy a szerencsétlen körülmények miatt, rajta kívülálló okokból vannak bent (a rendszer hibái miatt, ismerek ilyet) akkor ezek is széket kapjanak? A megoldás az lenne ha mindenki akarná a változást és ez mindenkinek olyan természetes volna mint a WC-re menés. De ezt megint nem lehet megtenni mert mindenkinek akarni kéne. De amíg monetáris rendszer van addig az irígység biztosan jelen lesz, és amíg ez jelen van addig mindig lesznek erőszaktevők és olyanok is akik ártatlanok de mégis bedarálják őket. Ha ezeket figyelembe vesszük akkor hol volna a határ ahonnan keményíteni kéne a büntetést? Aki szigorítaná a törvényt az ártatlan vagy csendes bűnöző? Mert ha csak a biztos gyilkosokat sújtaná a halálbüntetés az nem érintené a megcsalót. A vágy a jobbra az pedig ott van ugyanúgy a megcsalásba, mint a jobb állásba, jobb életbe stb-be. Amíg monetáris rendszer van addig egyenlőtlenség van. Amíg egyenlőtleség van addig a gyerek ezt tanulja, ezt látja. A gyerekek volnának a jövő?
Ádám és Éva, az alma nem esik messze a fájától még ennyi idő után sem, pláne úgy hogy most sokkal több a kísértés.
(A vallásba most ne menjünk bele csak egy példa volt az emberi gyengeségre.)
Dzsabba nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 20:45   #139 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
szallac eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Vallások, izmusok, eszmék, törvények nem segítettek...
Nem elég a törvényeken variálni vagy bármilyen új rendszert kitalálni, amíg az emberek többsége egy szutyok addig nem lesz maradandó változás. Az igazi probléma és legnagyobb népbetegség nem az elhízás mint Amerikában hanem az egoizmus ahol nekem mindent szabad másnak semmit...
A nagy guruk Jézus, Buddha, Lao Ce... ezer évek óta megmondták hogy a legnagyobb baj és szinte minden szenvedés oka az egó (latinul én, önzés), a kapzsiság és minden gonosz dolog önérdekhez vezethető vissza amit úgy érvényesítünk hogy mások kárára, de nekünk csak a saját érdekünk számít.
ráéreztél a lényegre. tök mindegy milyen a rendszer, ha az emberek belső világa tudattalan, akkor nincs kiút.
ezért egyik rendszer sem tud működni és nem is fog.
nehéz ezzel mit kezdeni. annyit tudunk tenni, hogy mi normálisan viselkedünk, annak ellenére, hogy ilyen sok szemét van körülütünk.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 20:59   #140 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
Dzsabba eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
A büntetés hosszú távon nem megfelelő megoldás mert ha egy ártatlan kerül a börtönbe akkor a szerencsétlen könnyen bűnözőként jöhet ki vagy olyan dolgot tanul amit soha az életbe kint nem tanulta volna meg. P
elég sokat fejlődött a bűnügyi technika, de sajnos előfordulhat, hogy ártatatlan embereket ítélnének halálra. az a durva, hogy börtönökbe néha jobba kajákat esznek(finom rántott húsi...), mint azok a magyar emberek, akik keményen dolgoznak napi 8-12 órákat, hogy megtudjanak élni. azok meg sokszor éheznek..
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 21:37   #141 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Megoldást nem nagyon tudok, mérleg alapon működik, ha valamin változtatok azt valami más kárára tudom csak, ördögi kör. Vagy alapból magától érzek jó indulatot vagy nem, vallás és törvény hatására csak megjátszák, az nem őszinte.
A mamám meg akart téríteni bibliához, kérdeztem ő mért csinálja azt a vallás, Istenhit dolgot, azt mondta hogy a mennybe jutásért...
Ez prostitúció, érdekből megtérni, olyan mint ha csak azért megyek előadásra mert ingyen mosóport osztanak.
A vallásos emberek ~90% a csak a menny miatt jár gyülekezetbe, ott nem mosóport osztanak hanem mennyet. Engem nem érdekel a menny se a pokol, én az indiai gurus megvilágosodásos hitben hiszek, akik azért meditálnak naponta hogy megvilágosodjanak, a lényeg hogy érdek nélkül vagyok rendes, nem azért mert arra neveltek, vagy vallás... miatt, teljesen önzetlenül érdek nélkül szeretek nem parancsra mint a biblia és más vallás hívők, akik azért imádkoznak hogy benyalják magukat Istenhez jutalomért, pénzért, mennybe jutás vagy akármi miatt amieket várnak hogy majd a sors megad.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 22:00   #142 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Más fórumból vettem egy ötletet, kérném hogy legyen egy off topik ahol mindenről lehet beszélni, sokat lehetne tanulni egymástól nem csak tőzsdéről, ha elegen kérjük talán engedné harzol. Vélemények?
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 22:21   #143 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
szallac eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Más fórumból vettem egy ötletet, kérném hogy legyen egy off topik ahol mindenről lehet beszélni, sokat lehetne tanulni egymástól nem csak tőzsdéről, ha elegen kérjük talán engedné harzol. Vélemények?
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 22:23   #144 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
Dzsabba eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Mert ha csak a biztos gyilkosokat sújtaná a halálbüntetés az nem érintené a megcsalót. A vágy a jobbra az pedig ott van ugyanúgy a megcsalásba, mint a jobb állásba, jobb életbe stb-be. Amíg monetáris rendszer van addig egyenlőtlenség van.
A halálbüntetést a legsúlyosabb bűnözőknek adnám.
A 2. mondatodra azt kérdezem, ha veled teszik akkor is ilyen megértő vagy, vagy az nem ugyan az? A kettős mérce nem jó, a nő is ugyanúgy ember, fáj neki ha vele teszed, úgy fer ha azt akarod veled ne szemétkedjenek akkor te se tedd.
Azt hiszem az a jó ember aki úgy gondolkozik hogy mi lenne ha velem tennék azt amit én készülök tenni a másikkal.
Egyenlőség lehetetlen, aki amit tett, dolgozott annyit érdemel, nem az hogy a lusta is ugyanolyan jövedelmet, színvonalat kapjon, ha okosabb vagyok és 500 ezret keresek de tisztességesen azt ne sajnálják pl ügyvéd vagy nem tudom miként.
És aki nem ért valamihez az abba ne szóljon bele pl szavazásnál egyenjogot adni oda vezet hogy szavaznak x re mert szépen beszél és mosolyog, a buta tömeg, többség meg rá szavaz. Kiváncsi vagyok ha egy jobb ország pl Német vagy Svájc talán, ha ő kormányuk lenne itt is a vezető a mienk helyett akkor jobb lenne e. Fejlettebb rendszer és törvények.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 22:34   #145 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
szallac eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
én az indiai gurus megvilágosodásos hitben hiszek, akik azért meditálnak naponta hogy megvilágosodjanak, a lényeg hogy érdek nélkül vagyok rendes, nem azért mert arra neveltek, vagy vallás... miatt, teljesen önzetlenül érdek nélkül szeretek nem parancsra mint a biblia és más vallás hívők
a vallások csak hitrendszerek. semmire nem jók. a jelenlét,tudatosság a helyes út. lásd Eckhart Tolle.

"lényeg hogy érdek nélkül vagyok rendes"

ez szép, de vigyázni kell arra, hogy könnyű, akkor rendesnek lenned, amikor pl. keresel havi 500 ezer forintot a tőzsdén. nincs semmi gondod. jókat eszel,kifizeted a számládat. egy másik ember meg a rezsit is alig tudja kifizetni.
olyankor nehéz rendesnek lenni, mert otthon a kényelmes székből könnyű nagyokat mondani és jól érezni magunkat. az életkörülmények nagyon nagy hatással vannak a tudatállapotra alkohol és drog nélkül is. nyilván ugyanígy visszafele a megemelkedett tudatállapot alakítja az életkörülményeket.
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-19, 23:57   #146 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Olvastam Eckhart Tolle t, örülök hogy te is ismered, Osho t is érdemes olvasni és Anthony De Mello t, többi nem jut eszembe, lényeg a tudatunk és öntudatosságunk fejlesztése, nem tanulásra gondolok, nem memória és logika és gondolkozási értelemben, ez esetben tudatosság mint tudat felfogás állapotra gondolok, pl részegen kevésbé vagyok tudatos, a cél lelkileg tudatilag érzelmileg érett mély és bölcs lenni minél jobban idővel, ezek akkor fejlődnek ha élmények érnek, pl kiélek sok dolgot akkor azon tovább lépek legalább részben pl én ovodás korom óta vágytam nagyságra és hatalomra pl világbajnok harcművész volt az egyik gyerek kori álmom, vagyis vagány akartam lenni, felsőbb rendű akire felnéznek, csodálnak, tisztelnek... Mára már ezt nagyrészt kiéltem videojátékokkal és filmekkel, nem boldogítana sokáig ha egy kanalat el tudnék hajlítani vagy ilyesmi mert rá jöttem hogy ami valóban hiányzott az az hogy olyan rendes jó emberek és család, barátok vegyenek körül akiket szeretek és akik szeretnek. Boldog akkor leszek ha kiélem az egóm és minél kevésbé lesz fontos hogy én nagy meg gazdag meg minden legyek, hanem helyette egy érzelmileg kiegyensúlyozott pozitív jó érzésekkel, szeretettel türelemmel, megértéssel teli ember leszek, de nem azért mert ezt várja más vagy én magamtól, hanem ez természetes magától legyen, nem megjátszva vagy erőltetve.

Én kb 7 éve meditálok, ismerem a fontosabb tanításokat, saját tapasztalatból tudok válaszolni ha valakit még érdekel Eckhart Tolle hoz hasonló lelki fejlődéses, spirituális téma, én depresszió ellen és miatt csinálom, a meditálás a stressz ellen segít, giga mértékben nő az ember lelki ereje tőle hamar, de vannak hátulütői... az off csevegés topikban vagy új topikban szivesen megosztom amit tudok ha kell valakinek
  Válaszol idézettel
Régi 2015-04-20, 08:06   #147 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-05-18
Összes hozzászólás: 814
Hírnév szint: 5
moncsicsi78 elindult a hírnévhez vezető úton.moncsicsi78 elindult a hírnévhez vezető úton.moncsicsi78 elindult a hírnévhez vezető úton.moncsicsi78 elindult a hírnévhez vezető úton.moncsicsi78 elindult a hírnévhez vezető úton.moncsicsi78 elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
szallac eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Megoldást nem nagyon tudok, mérleg alapon működik, ha valamin változtatok azt valami más kárára tudom csak, ördögi kör. Vagy alapból magától érzek jó indulatot vagy nem, vallás és törvény hatására csak megjátszák, az nem őszinte.
A mamám meg akart téríteni bibliához, kérdeztem ő mért csinálja azt a vallás, Istenhit dolgot, azt mondta hogy a mennybe jutásért...
Ez prostitúció, érdekből megtérni, olyan mint ha csak azért megyek előadásra mert ingyen mosóport osztanak.
A vallásos emberek ~90% a csak a menny miatt jár gyülekezetbe, ott nem mosóport osztanak hanem mennyet. Engem nem érdekel a menny se a pokol, én az indiai gurus megvilágosodásos hitben hiszek, akik azért meditálnak naponta hogy megvilágosodjanak, a lényeg hogy érdek nélkül vagyok rendes, nem azért mert arra neveltek, vagy vallás... miatt, teljesen önzetlenül érdek nélkül szeretek nem parancsra mint a biblia és más vallás hívők, akik azért imádkoznak hogy benyalják magukat Istenhez jutalomért, pénzért, mennybe jutás vagy akármi miatt amieket várnak hogy majd a sors megad.
Nem akarlak megbántani, de a vallásosságnak igen "alacsonyan fejlett" szintjéről beszélsz.
Az érett vallásosságban nyoma sincs ilyen motívumoknak, és ott már oly mindegy, hogy buddhista, hindu, vagy keresztény valaki.
De jó, hogy ez (vallás) a szempont is feljött. A mély, gyökeres átalakulás kérdése elkerülhetetlenül összetalálkozik a vallással.
moncsicsi78 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-20, 08:13   #148 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-04-09
Összes hozzászólás: 125
Hírnév szint: 5
Dzsabba a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

sindler, szallac.
Mint ahogy ezek előtt írtam eggyet értek veletek. A leírtakat elolvasva nagyon egyrugóra járunk.
Én csak egy etika és mentális problémára hívtam fel a figyelmet ami ha nem volna akkor sokkal egyszerűbb lenne.

Az ötszázezres kereset az egy jó példa arra hogy a monetáris rendszer az a dolog ami a legjobban kavarja a katyvaszt. Mert a profit miatt mennek tönkre mások és írtját a környezetett (legfőbb ok). Mert az oké hogy egy tet tudsz valami olyat amit a legtöbben nem, és eszed is van hozzá pl. átlagon felüli ész, de mi van azokkal akik ugyan annyit dolgoznak mint te de ők csak az átlagot vagy az alatt ütik meg a mércét. Így csak átlagos munkát végeznek átlagos fizetésért ahol a legtöbben vannak és ott a legolcsóbb a munka. Itt igaza van sindlernek hogy 500 ezer mögül könnyű beszélni pedig a gyengébb értelmi szintű is pl. 8 órát dolgozik és Te is, csak épp nem ott. Akkor ezért ki a hibás? Az élet mert neki kevesebb gógyit adott? Vagy épp ugyan annyit kapott mint Te csak az iskolarendszer nem az ő tanulási képességére van kihegyezve. Pl. ő megtapasztalás után tud kiemelkedően tanulni míg mások az elméletből tudnak kimagasló eredményt elérni. Szegény fazon aki megtapasztalás útján tanul nagyon jól, az meg hülyének hiszi magát mert nem tud megfeleni megfelelően az iskolai elvárásoknak.

Mint mondtam egyet értek veletek, de tényleg. Csak én a jelenlegi világot, monetáris rendszert tartom a probléma igazi gyökerének. Ezért ismételi a történelem folyton önmagát mert a gyökérzet még mindig ugyan az ami 2000 éve ezelőtt is volt. (a profit és az irígység)

Ezt megváltoztatni nem igazán lehet, ezért marad a toldás foldozás

U.I. Én nem ismerek semmilyen meditációs dolgot de ha van valami jó könyveid, és gyakorlatod akkor azt szívesen kipróbálnám és elfogadom
Dzsabba nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-20, 08:27   #149 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-04-09
Összes hozzászólás: 125
Hírnév szint: 5
Dzsabba a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Ha már vallás.
Ezzel van egy érdekes történetem ha érdekel benneteket akkor leírom
Dzsabba nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-04-20, 15:37   #150 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Engem érdekel.
  Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
A nap vendég, Aréna, Gazdasági rádió, Infórádió



Jelenlévő aktív tagok böngészik ezt a témát: 1 (0 tag és 1 látogató)
 
Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthatsz új témát
nem válaszolhatsz
nem csatolhatsz
nem javíthatsz hozzászólást

BB code is bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 00:33 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.