| Tőzsde Fórum |
|
|
#1 (permalink) |
|
Új tag
Csatlakozott: 11-02-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 2 ![]() |
A topik cím kicsit túl általános engem most konkrétan az Euro érdekel az Eur/usd és Eur/japánYen párokon (valószínűleg máshol is hasonló a helyzet, de azokat nem figyelem). A kérdés pedig arra vonatkozik, hogy mi szinkronizálja ezeknek az áraknak a mozgását.
Kezdőként eddig azt találtam, hogy az árakat hírek (pl gazdasági jelentések) meg a piaci hangulat mozgatja-ez utóbbin alapszanak a technikai elemzésen alapuló stratégiák De Ezek közül semmi nem magyarázza azt hogy az említett két pár miért mozog hajszál pontosan ugyanúgy a perces grafikonon figyelve-Nem tudom mindig így van e de jó párszor megfigyeltem-szinte másodpercre pontosan kezdenek egyszerre emelkedni és süllyedni. Ilyen gyakran nincsenek hírek, mit követnek ezek? esetleg egyik a másikat? Szóval ezt szeretném megérteni. |
|
|
|
|
|
#2 (permalink) |
|
Szenior tag
Csatlakozott: 11-02-27
Összes hozzászólás: 224
Hírnév szint: 2 ![]() |
Aki megérti az milliárdos, sokszor érthetetlen és random szerű. Olyan mint a halak mozgása a tengerben. Ám ha van jó hálód akkor fogsz belőle sokat. Ha tudnád a mozgását "MINDIG MINDEN KÖRÜLMÉNYEK kÖZÖtt" akkor tele lenne a zsebed hidd el.
|
|
|
|
| Hirdetések |
|
|
#3 (permalink) |
|
Új tag
Csatlakozott: 11-02-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 2 ![]() |
Nem arra voltam kíváncsi, hogyan lehet megjósolni az árak mozgását, hanem hogy miért van az hogy ezek a grafikonok néha nagyon néha meg kevésbé szinkronban mozognak. Mert oké, hogy mindkettő euro vs valami, de kb figyelmen kívűl hagyják azt a valamit, meg annyira követi az egyik a másikat, hogy nem törődnek fibonacci-val, kerek számokkal stb. amint az egyik fordul fordul a másik is. magyarázatként kb ilyesmiket tudok elképzelni:
1, a gtrafikonok mozgása teljesen egzakt, kiszámítható így logikus hogy a két grafikon hasonló helyzetből induva ugyanúgy mozog-ezt azt hiszem kizárhatjuk 2, az euronak van valami jól meghatározott abszolút értéke, ezt olvassák és ez alapján változnak az árak tik-ről tik-re-ez is kizárható 3, kereskedő robotok szinkronizálják ezeket a mozgásokat-talán, de miért és hogyan.. Remélem valamennyre érthető mire akarok kilyukadni-nem az a lényeg hogy egy kamatemelés miért merre és mennyire lendíti az áraakt, hanem hogy ilyen nagy hatások nélküli piacon mi szinkronizlja ezeket a grafikonokat. |
|
|
|
|
|
#5 (permalink) |
|
Szenior tag
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 306
Hírnév szint: 3 ![]() ![]() ![]() |
alap összefüggés: EURUSD/EURJPY*USDJPY = 1
Ha rövid ideig nem így lenne, akkor arbitrázs lehetőség nyílna a piacon. Ekkor kockázat nélkül lehetne profitot kivenni a piacból, és az arbitrázs kereskedők kereskedései úgy mozgatnák az árakat, hogy ismét kialakuljon az egyensúly. Az nézett időszakban az USDJPY csak minimálisan változott. Ezért ha EUR árfolyama esett, akkor USDhez, és JPYhoz képest is esett, ha emelkedett, akkor mindkettőhöz képest emelkedett. |
|
|
|
|
|
#6 (permalink) |
|
Új tag
Csatlakozott: 11-02-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 2 ![]() |
Hmm. azt hiszem értem hogyan lehetne vele pénzt csinálni, de milyen mechanizmus van a háttérben? Valakik mindig figyelik, hogy az az érték elmozdul-e 1-ről és ha igen akkor automatikus kereskedéssel-mialatt ők hasznot húznak ha nem is sokat-visszaállítják az értéket 1-re?
|
|
|
|
|
|
#7 (permalink) |
|
Szenior tag
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 306
Hírnév szint: 3 ![]() ![]() ![]() |
Nincs erről gyakorlati tudásom, de gondolom így történik a dolog. Persze akik ezzel foglalkoznak azok nem retail brókereknél kereskednek, óriási spreadekkel...
Meg szupergyors rendszereik lehetnek, mert aki előbb reagál akár pár század másodperccel, az viszi a hasznot. Mi kis spekulánsokként axiómaként tekinthetünk arra, hogy a devizapárok árfolyamai között nincs önellentmondás. |
|
|
|
|
|
#8 (permalink) |
|
Tag
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 98
Hírnév szint: 1 ![]() |
Igen, van hogy egy pici időre eltérünk 1-től, ekkor van rá lehetőség hogy kihúzzuk a nyuszit a kalapból
![]() Persze kell hozzá hardver, szoftver meg aki összerakja... és sok pénz az előbbieket kifizetni. A módszer: HFT - High-frequency trading Jelenleg pár cég már 1 ezredmásodperces késleltetés alatt is tud kereskedni. Érdekességképpen: High-frequency trading in the foreign exchange market Report submitted by a Study Group established by the Markets Committee 2011 September http://www.bis.org/publ/mktc05.pdf http://en.wikipedia.org/wiki/Algorithmic_trading http://en.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading http://en.wikipedia.org/wiki/Renaissance_Technologies https://www.renfund.com/vm/jobs.vm |
|
|
|
|
|
#10 (permalink) |
|
Tag
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 98
Hírnév szint: 1 ![]() |
Na ez friss és kapcsolódik, egy része jó is hogy védjem a stopvadászos bejegyzéseimet
![]() http://www.bankszovetseg.hu/anyag/fe...HSZ_0311_2.pdf "Lássunk egy elméleti példát egy ilyen aktiválódási spirálra! Egy fontos eszközben, kevéssé likvid kereskedési időszakban arbitrázslehetőséget váró orderek gyűlnek fel az elektronikus kereskedési platformokon (arbitrázsalgoritmusok). Ezeket a megbízásokat egy másik algoritmus, amelyet ebben a pillanatban kapcsoltak be egy nagy tranzakció teljesítésére, valódi likviditásként érzékeli (likviditásalapú algoritmus). Mivel kezelője az „agresszív” gombot állította be, az algoritmus azonnal lecsap a lehetőségre, és elárasztja a piacokat eladási megbízásokkal. Mivel azonban itt nincs szó arbitrázslehetőségről, az arbitrázsalgoritmusok visszavonják ordereiket, a piac mélysége a töredékére zuhan, a likviditásalapú algoritmus azonnal és drasztikusan letöri az árfolyamot. A kritikus szintek áttörése és a momentum megugrása aktiválja a modellalgoritmusokat, amelyek az új irány – a lefelé – felé vesznek fel friss pozíciókat. A stop-loss megbízásokra vadászó high frequency algoritmusok sorra ütik át a védett szinteket, az árfolyam tovább zuhan. A spreadeket és korrelációkat követő algoritmusok is aktiválódnak, ugyanilyen hullámokat indítva el a többi eszközben és más piacokon is (a részvény–deviza–nyersanyag–futures–részvény útvonal bármelyikén). Az emberi kereskedők végül észbe kapnak, és diszkontáron belevesznek az esésbe (ha fundamentálisan megalapozatlannak találják a mozgást), de ez már nem segít azokon, akiknek teljesültek prudens stop-loss vagy barrier megbízásaik, vagy akiken brókerük kényszerlikvidálást hajtott végre." |
|
|
|
|
|
#12 (permalink) | |
|
Új tag
Csatlakozott: 11-11-14
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0 ![]() |
Idézet:
Itt megnézheted konkrétan hogyan lehet ebből pénzt kovácsolni ![]() http://forexstart-szeged.hu/skalp-technika/ Sőt meg is lehet tanulni, bár nem könnyű pálya! Viszont nagyobb tőkével matematikai alapon akár kézzel-akár robottal folyamatosan kereshetünk pénzt (persze ennek is meg van a maga kockázata, akár a teljes számla összege...). |
|
|
|
|
|
|
#13 (permalink) | |
|
Szenior tag
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 498
Hírnév szint: 2 ![]() ![]() ![]() |
Idézet:
|
|
|
|
|
|
|
#14 (permalink) |
|
Tag
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 98
Hírnév szint: 1 ![]() |
Szerintem kezdenek összekeveredni a dolgok:
"alap összefüggés: EURUSD/EURJPY*USDJPY = 1 Ha rövid ideig nem így lenne, akkor arbitrázs lehetőség nyílna a piacon. " ezt nem fogod látni a charton !!! "Árjegyzési arbitrázs Az előző típushoz hasonlóan, itt is kereskedési profi t elérése a cél. Az árjegyzési arbitrázs kifejezetten a high frequency algoritmusok területe: ezek folyamatosan figyelik az árjegyzéseket az összes elérhető piacon, egyszerre gyakran több eszközben is (devizapárok, részvények, standard opciók), és ahol megüthető arbitrázslehetőséget találnak, azt a másodperc ezredrésze alatt megszüntetik. (Éppen ezért szinte mindig DMA-t használó rendszerekről van szó, a piacon ultra high frequency néven is ismertek). Ezek a rendszerek rendkívül népszerűek, és az ügyfelek (hedge fundok) számára elérhető szolgáltatások terjedési üteme alapján nagyon nyereséges területről lehet szó. Az eddig ismertetett, passzív arbitrázsnak hívott stratégia mellett egyre elterjedtebb az ún. aktív arbitrázs is. Ebben az esetben az algoritmus olyan pozíciókat készít elő, amelyek hamarosan arbitrázzsá válhatnak, illetve kikényszeríthető a szükség árkülönbség. Például a devizapiacon illikvid időszakban, az ausztrál kereskedési idő alatt az EBS-en 1,4002 a legjobb vételi, az ettől infrastrukturálisan független RTFX-en pedig 1,4002 a legjobb eladási ár. Az algoritmus ekkor egy időben eladási megbízást helyez el 1,4001-en az RTFX-en és vételit 1,4002-nél az EBS-en. Ha az ár piaci, vagy akár manipulált úton 1,4001-re süllyed az RTFXen, az algoritmus egy pillanat alatt aktiválja az arbitrázst (1,4001-en vesz és 1,4002-nél elad). Ha viszont a két platformon egyszerre mozdul el az árfolyam (1,4000 lesz az EBS, 1,4001 az RTFX), az algoritmus még azelőtt visszavonhatja a megbízásokat, mielőtt egy kereskedő megütné valamelyik oldalt. Az árjegyzési – és minden más passzív – arbitrázs algoritmusával kapcsolatos legnagyobb probléma, hogy úgy tűnik a piaci szereplők számára, mintha valódi likviditásról lenne szó, így nagyobb mélységűnek hiszik a piacot, mint amilyen valójában. Amikor azonban egy nagyobb adásvételt akarnak lebonyolítani, kiderül, hogy az a likviditás valójában nincs is ott (az algoritmusok visszavonják megbízásaikat), az ár pedig szélsőségesen mozdul el a kereslet/ kínálat egyensúlyának felborulásával." |
|
|
|
|
|
#15 (permalink) |
|
Tag
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 98
Hírnév szint: 1 ![]() |
Statisztikai arbitrázs
A statisztikai arbitrázsstratégiák (két eszköz spreadjének átlaghoz való visszatérése, összeolvadási és akvizíciós arbitrázs, korrelációs pár kereskedés) az algoritmikus kereskedéstől függetlenül is léteztek és léteznek, de algoritmikus rendszerként összehasonlíthatatlanul hatékonyabbak, hiszen a piac folyamatos fi gyelését és azonnali belépést/zárást tesznek lehetővé. A feltűnően magas korrelációjú eszközök (pl. klasszikusan az euró/dollár árfolyam és arany) piacain nagyon erős az ilyen algoritmusok jelenléte, egyfajta önbeteljesítő szabályt hozva létre. Ezek az algoritmusok profi torientált kereskedési rendszerek, és általában hedge fundok vagy banki prop trading deskek üzemeltetik azokat (utóbbiak gyakran ügyfeleik számára is). Bár nem szorosan ide tartoznak, de itt említjük a modellrendszereket is: ezek olyan kereskedési stratégiák, amelyek egy adott modellre épülnek, és egy algoritmus passzívan végrehajtja őket. (Ilyenek például a mozgóátlagok metszéspontjára játszó, trendkövető alapok.) Ezt szokták „robotkereskedésnek” nevezni, de – mint látjuk – itt csak annyiban van szó algoritmusokról, hogy a piaci utasítást nem ember adja ki. A high frequency kereskedésben ez kritikus, hiszen a pozíciók tartási ideje gyakran mindössze néhány másodperc, tehát a stratégia emberi kereskedőkkel kivitelezhetetlen. |
|
|
|
|
|
#16 (permalink) | |
|
Tag
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 98
Hírnév szint: 1 ![]() |
Idézet:
Hogyan kapcsolódik ide, illetve a nagy sebességű kereskedés típusai közül ez melyik (ha az)? Egy-egy pozit jellemzően több másodpercig is tart, van hogy 10-20-ig is, ritkán 1-2 a lista alapján. Valamint ha nem tévedek csak 1 páron történik pozinyitás és nem a 3 pár közötti eltérést használjátok ki. |
|
|
|
|
![]() |
| Címkék |
| árfolyam, Euro, hírek, USD |
| Jelenlévő aktív tagok böngészik ezt a témát: 1 (0 tag és 1 látogató) | |
| Téma eszközök | |
| Megjelenítési módok | |
|
|