Tőzsde, miként is kezdj neki.

[HolyOne]

Olvastam elég sok javaslatot a fórumon (más fórumokon is), hogy "így inkább ne kezdj bele" ,vagy " először azt olvasd el" stb. Én azt mondom, hogy semmilyen tudás nem szükséges a tőzsdéhez. Elolvashatsz rengeteg cikket indikátorokról vagy gyertyákról, esetleg komplex stratégiákról, nem sokat érsz vele. Elmehetsz különböző tréningekre is, hiába végzed el, elég csekély az esély rá, hogy ténylegesen sikeres leszel.
Hogy miért? A legjobb (sikeres) kereskedők nem fognak nektek órákat tartani, vagy tanítani valami okj-s kurzuson. Sőt, hülyék lesznek leírni a jól bevált stratégiájukat. Egyszerűen azért, mert minél többen használnak egyfajta stratégiát az annál ingatagabb lesz. Persze ahhoz valószínűleg dollár milliók kellenek, hogy egy század pipet is megmozdíts a charton, de ne felejtsétek el, hogy nem csak magánszemélyek forexeznek.

Én 4 és fél éve tőzsdézek és azt már megtanultam; ha pénzt akarsz látni forexből, akkor azt magadnak kell összehoznod, és nem más után futni.

Hogyan tudod elkészíteni a saját "nyerő" stratégiádat? Egyszerű, csak idő kell hozzá. Kiválasztasz néhány olyan indikátort amiben megbízol, majd elkezded kielemezni őket egyesével, megnézni és tanulmányozni minden reakciójukat, majd megpróbálsz ráhúzni egy olyan stratégiát, amelyben szigorúan meghúzod mikor fogsz pozíciót nyitni és zárni. Ha ezzel végeztél, vissza tekersz néhány hónapot a charton, és elkezded vizsgálni a stratégiát, hogy milyen signálokat adott volna, és mennyi lett volna a profitod illetve veszteséged stb. Ha veszteséges, keress új stratégát, vagy új indikátorokat. Ha nyereséges akkor jöhet a teszt, én általában egy stratégiát 6 hónapig szoktam tesztelni, főleg demo számlákon és forex versenyeken. Ha ez időtájt nem mész csődbe egyszer sem, akkor van egy jó stratégiád. Utána teszteld rendes pénzel még egy hónapig, kisebb összeggel pl.: 500$ -usd -vel, ha így is megállta a helyét, akkor ráutalhatod a pénzed.

Az utolsó periódus csak a pszichológia miatt kell, ugyanis főleg a dinamikus SL/TP -vel rendelkező stratégiák, sokkal jobban megterhelnek, mint amikor fix 20-as SL-al nyitsz. Így egy jobb stratégiával is betudsz bukni, ha nem vagy ott mentálisan.

Erre a most tesztelt stratégiám a legjobb példa http://kepfeltoltes.hu/view/110823/h...toltes.hu_.jpg , hiába havi 800-1000% profit egy hónapban, mert egyszer hibáztam és nem zártam le, ez miatt két napot pihent a pénzem (ez alatt pénzt vesztettem és még kockáztattam) . Így még legalább 1-2 hónapot biztosan tesztelnem kell, mert ha milliókkal dobálózol, akkor egy hibád sem lehet, mert ha az elég nagy, akkor csődbe mentél!

Tehát ha pénzt akarsz keresni forexen, akkor sajnos neked kell kikaparnod a gesztenyét és az nem kevés munka.

Egyébként GC-t nem ajánlom, átkozom az orosz haveromat aki ajánlotta. Ez az első broker cég ahol 10 -es spread-del is találkoztam, a zárások lagosak, de még a profit kiszámítása is szar (utólag von le 2 pipet, jah meg amikor nyitod, még akkor is hozzászámol 1 pipet a buy értékhez).

Tőlem lehet itt anyázni vagy kérdezni, előbbi teljesen hidegen hagy míg az utóbbira válaszolok.

[archenius]

Annyi marhaság van ebben az írásban, hogy szinte kár is a válaszra pazarolnom az időt, de azért mégis megteszem:

HolyOne eredeti hozzászólása

Sőt, hülyék lesznek leírni a jól bevált stratégiájukat. Egyszerűen azért, mert minél többen használnak egyfajta stratégiát az annál ingatagabb lesz.

Miért is? Kevesebb lesz tőle a profitja? Elkezdenek mások ellene kötni? Tegyük fel saját meggyőződésből szeretné átadni a tudását, és nem a tanfolyamdíjért.

HolyOne eredeti hozzászólása

Én 4 és fél éve tőzsdézek és azt már megtanultam; ha pénzt akarsz látni forexből, akkor azt magadnak kell összehoznod, és nem más után futni.

Nekem mégis úgy tűnik nagyon az út elején jársz. Ennek ellenére mégis osztod az észt.

HolyOne eredeti hozzászólása

Hogyan tudod elkészíteni a saját "nyerő" stratégiádat? Egyszerű, csak idő kell hozzá. Kiválasztasz néhány olyan indikátort amiben megbízol, majd elkezded kielemezni őket egyesével, megnézni és tanulmányozni minden reakciójukat, majd megpróbálsz ráhúzni egy olyan stratégiát, amelyben szigorúan meghúzod mikor fogsz pozíciót nyitni és zárni. Ha ezzel végeztél, vissza tekersz néhány hónapot a charton, és elkezded vizsgálni a stratégiát, hogy milyen signálokat adott volna, és mennyi lett volna a profitod illetve veszteséged stb. Ha veszteséges, keress új stratégát, vagy új indikátorokat. Ha nyereséges akkor jöhet a teszt, én általában egy stratégiát 6 hónapig szoktam tesztelni, főleg demo számlákon és forex versenyeken. Ha ez időtájt nem mész csődbe egyszer sem, akkor van egy jó stratégiád. Utána teszteld rendes pénzel még egy hónapig, kisebb összeggel pl.: 500$ -usd -vel, ha így is megállta a helyét, akkor ráutalhatod a pénzed.

Kereskedni az árat kell, nem az indikátorok jelzéseit. Még pénzkezelésed sincs (pozícióba beragadás, stop hiánya). Neked sincs teljesen kidolgozott kereskedési stratégiád!

HolyOne eredeti hozzászólása

Az utolsó periódus csak a pszichológia miatt kell, ugyanis főleg a dinamikus SL/TP -vel rendelkező stratégiák, sokkal jobban megterhelnek, mint amikor fix 20-as SL-al nyitsz. Így egy jobb stratégiával is betudsz bukni, ha nem vagy ott mentálisan.

Miért is? Ha minden kötésnél szépen kiszámolod, hogy a felvehető stop szinthez mekkora pozíciót nyithatsz, így mindig azonos kockázatod lesz (1%-2%) az sokkal kevésbé terhel meg. Az viszont annál inkább, ha mindig azonos SL szinttel lépsz piacra. Mert az "értelmes" stop szint mindig más-más helyen van helyzettől függően. De miért is beszélsz stop szintről, ha te magad nem is alkalmazol ilyet?

HolyOne eredeti hozzászólása

Erre a most tesztelt stratégiám a legjobb példa http://kepfeltoltes.hu/view/110823/h...toltes.hu_.jpg , hiába havi 800-1000% profit egy hónapban, mert egyszer hibáztam és nem zártam le, ez miatt két napot pihent a pénzem (ez alatt pénzt vesztettem és még kockáztattam) . Így még legalább 1-2 hónapot biztosan tesztelnem kell, mert ha milliókkal dobálózol, akkor egy hibád sem lehet, mert ha az elég nagy, akkor csődbe mentél!

Szó sincs arról, hogy nem lehet hibázni. A kérdés csak az, mennyit nyersz ha igazad van, és mennyit veszítesz, ha nincs.

HolyOne eredeti hozzászólása

amikor nyitod, még akkor is hozzászámol 1 pipet a buy értékhez).

Tőlem lehet itt anyázni vagy kérdezni, előbbi teljesen hidegen hagy míg az utóbbira válaszolok.

Véletlenül nem a spread növeli meg a vételi értéket? Mert ez így működik, ha esetleg a 4 éved alatt még nem tűnt volna fel.

Várom a válaszokat.

[sidius]

Én azért nem húznám le ezt a beírást, mert van benne igazság, még ha nem is értek minden szavával egyet (pl ilyenek, hogy "semmilyen tudás nem szükséges a tőzsdéhez") A problémám, hogy kizárólagosságra törekszik, amikor leírja, hogy tökmindegy hogy tréningre megy valaki önállóan tanulmányoz az semmit sem segít. Hát ez nem így van.
Azt tudomásul kell venni, hogy itt nem egyen-emberekről beszélünk, hanem minden ember másképpen fog nekiállni. ha veszel 10 embert aki nekilát, nem találsz kettőt aki tökéletesen ugyanúgy fog nekiállni, függetlenül attól, hogy szinte mindenki érinteni fogja a sok sallangot, hogy aztán legyen mit kidobálni az életéből. Van aki az életebén fel nem fog húzni egy trendvonalat, van aki nem fog indikátort használni, van akit nem fognak érdekelni a gyertyák, van akit a grafikonok sem. Lesz olyan akiket ezek közül bármelyik, vagy több is. Számít ez? Miért számítana? A siker fokmérője nem ez, ha csak szigorúan, a tőzsdét nézzük, sőt még a sikertelenséghez se sok köze van. Az út amin végigmegy valaki (aki végigmegy!) szinte biztosan nem lesz nyíl egyenes. Fog futni egy csomó felesleges karikát mire beáll egy irányba és elkezdi azt az irányt finomítani amikor is már nem fog túl nagy kilengéseket produkálni. De, hogy az a sok felesleges kör azért lesz mert tanfolyamra megy, vagy azért mert önállóan tanul, vagy azért mert más módszerét próbálja alkalmazni, vagy akármi, az teljességgel megjósolhatatlan.

Viszont azzal amit HolyOne abban a bekezdésében írt ami úgy kezdődik, hogy "Hogyan tudod elkészíteni a saját "nyerő" stratégiádat?" azért elég sok mindennel egyet lehet érteni. Egy stratégia elkészítéséhez valóban elsősorban sok idő kell, pontosan az előbb leírtak miatt. Lesz jó pár felesleges kör amit le fog futni az ember. Akkor mindig elölről kell kezdeni, újra és újra. A legtöbben itt már föl is adták. Nem jó érzés amikor lelkesedik az ember aztán újra és újra nem jön össze. Kimondottan kiábrándító tud lenni. Ez ellen nehéz bármiféle receptet mondani, azon kívül, hogy "állj fel és kezd újra és tedd meg ezt annyiszor ahányszor szükséges" Mert ugyanis az a stratégia ami nem állta ki a

1. visszamenőleges tesztelés
2. Valós idejű demo tesztelés
3. Kis számlás tesztelés (jól írja, hogy ennek elsősorban pszichológiai vonzata lesz)

triót az igazából nincs megfelelően megvizsgálva. És (amivel ugye nem kezdünk mondatot) ez évekbe is simán beletelhet. Az különben tökmindegy, hogy pár vonalon, vagy indikátoron alapul.

Nos szerintem innentől kezdve HolyOne írása is egy vélemény, amit ő tapasztalt meg, de kizárólagosságot én nem tulajdonítanék neki, mint ahogyan az enyémnek sem, mert az is csak egy vélemény nem több.

[willow]

sidius eredeti hozzászólása

Én azért nem húznám le ezt a beírást, mert van benne igazság, még ha nem is értek minden szavával egyet (pl ilyenek, hogy "semmilyen tudás nem szükséges a tőzsdéhez") A problémám, hogy kizárólagosságra törekszik, amikor leírja, hogy tökmindegy hogy tréningre megy valaki önállóan tanulmányoz az semmit sem segít. Hát ez nem így van.
Azt tudomásul kell venni, hogy itt nem egyen-emberekről beszélünk, hanem minden ember másképpen fog nekiállni. ha veszel 10 embert aki nekilát, nem találsz kettőt aki tökéletesen ugyanúgy fog nekiállni, függetlenül attól, hogy szinte mindenki érinteni fogja a sok sallangot, hogy aztán legyen mit kidobálni az életéből. Van aki az életebén fel nem fog húzni egy trendvonalat, van aki nem fog indikátort használni, van akit nem fognak érdekelni a gyertyák, van akit a grafikonok sem. Lesz olyan akiket ezek közül bármelyik, vagy több is. Számít ez? Miért számítana? A siker fokmérője nem ez, ha csak szigorúan, a tőzsdét nézzük, sőt még a sikertelenséghez se sok köze van. Az út amin végigmegy valaki (aki végigmegy!) szinte biztosan nem lesz nyíl egyenes. Fog futni egy csomó felesleges karikát mire beáll egy irányba és elkezdi azt az irányt finomítani amikor is már nem fog túl nagy kilengéseket produkálni. De, hogy az a sok felesleges kör azért lesz mert tanfolyamra megy, vagy azért mert önállóan tanul, vagy azért mert más módszerét próbálja alkalmazni, vagy akármi, az teljességgel megjósolhatatlan.

Viszont azzal amit HolyOne abban a bekezdésében írt ami úgy kezdődik, hogy "Hogyan tudod elkészíteni a saját "nyerő" stratégiádat?" azért elég sok mindennel egyet lehet érteni. Egy stratégia elkészítéséhez valóban elsősorban sok idő kell, pontosan az előbb leírtak miatt. Lesz jó pár felesleges kör amit le fog futni az ember. Akkor mindig elölről kell kezdeni, újra és újra. A legtöbben itt már föl is adták. Nem jó érzés amikor lelkesedik az ember aztán újra és újra nem jön össze. Kimondottan kiábrándító tud lenni. Ez ellen nehéz bármiféle receptet mondani, azon kívül, hogy "állj fel és kezd újra és tedd meg ezt annyiszor ahányszor szükséges" Mert ugyanis az a stratégia ami nem állta ki a

1. visszamenőleges tesztelés
2. Valós idejű demo tesztelés
3. Kis számlás tesztelés (jól írja, hogy ennek elsősorban pszichológiai vonzata lesz)

triót az igazából nincs megfelelően megvizsgálva. És (amivel ugye nem kezdünk mondatot) ez évekbe is simán beletelhet. Az különben tökmindegy, hogy pár vonalon, vagy indikátoron alapul.

Nos szerintem innentől kezdve HolyOne írása is egy vélemény, amit ő tapasztalt meg, de kizárólagosságot én nem tulajdonítanék neki, mint ahogyan az enyémnek sem, mert az is csak egy vélemény nem több.

Bölcs hozzászólás, mint mindig. Igazándiból itt mindenkinek van egy kis igazsága.De hát ilyen a forex.

[HolyOne]

archenius eredeti hozzászólása

Annyi marhaság van ebben az írásban, hogy szinte kár is a válaszra pazarolnom az időt, de azért mégis megteszem:


Miért is? Kevesebb lesz tőle a profitja? Elkezdenek mások ellene kötni? Tegyük fel saját meggyőződésből szeretné átadni a tudását, és nem a tanfolyamdíjért.


Nekem mégis úgy tűnik nagyon az út elején jársz. Ennek ellenére mégis osztod az észt.


Kereskedni az árat kell, nem az indikátorok jelzéseit. Még pénzkezelésed sincs (pozícióba beragadás, stop hiánya). Neked sincs teljesen kidolgozott kereskedési stratégiád!



Miért is? Ha minden kötésnél szépen kiszámolod, hogy a felvehető stop szinthez mekkora pozíciót nyithatsz, így mindig azonos kockázatod lesz (1%-2%) az sokkal kevésbé terhel meg. Az viszont annál inkább, ha mindig azonos SL szinttel lépsz piacra. Mert az "értelmes" stop szint mindig más-más helyen van helyzettől függően. De miért is beszélsz stop szintről, ha te magad nem is alkalmazol ilyet?



Szó sincs arról, hogy nem lehet hibázni. A kérdés csak az, mennyit nyersz ha igazad van, és mennyit veszítesz, ha nincs.



Véletlenül nem a spread növeli meg a vételi értéket? Mert ez így működik, ha esetleg a 4 éved alatt még nem tűnt volna fel.

Várom a válaszokat.

Szia, tudtam lesz ilyen hozzászólás, kíváncsi vagyok mióta élsz tőzsdéből és hogy mennyire vagy sikeres benne Biztos neked is 300 milliós házad van és 40 milliós autód forexből...

Hogy nincs kidolgozott stratégiám azt honnét tudod? a jelenleg használt stratégiám fix stoppos, míg amit belinkeltem (és jelenleg is tesztelek) az EW -es alapú divergancia stratégia , ezért nincs van benne fix stop, "csak dinamikus", amikor a gép előtt kell ülnöd 24/7, ha nyitott pozíciód van.

Igazából nem is tudom miért írtam ide, nem szoktam forex fórumozni és nem is kimondottan érdekel, főleg nem hogy valakivel arról veszekedjek, hogy a kék a legszebb szín vagy a piros. Én csak leírtam hogyan lehetsz igazán sikeres, mert nem a forexfactory kukkolásával lesznek millióid.

Spread-röl meg annyit hogy nyiss egy pozíciót 10-es spread-ben, és mond el mit tapasztalsz...

Nem írok többet fórumon, akinek segített az írásom annak hajrá, akinek meg nem az meg így járt.

[StLui]

HolyOne eredeti hozzászólása

Szia, tudtam lesz ilyen hozzászólás, kíváncsi vagyok mióta élsz tőzsdéből és hogy mennyire vagy sikeres benne Biztos neked is 300 milliós házad van és 40 milliós autód forexből...

Hogy nincs kidolgozott stratégiám azt honnét tudod? a jelenleg használt stratégiám fix stoppos, míg amit belinkeltem (és jelenleg is tesztelek) az EW -es alapú divergancia stratégia , ezért nincs van benne fix stop, "csak dinamikus", amikor a gép előtt kell ülnöd 24/7, ha nyitott pozíciód van.

Igazából nem is tudom miért írtam ide, nem szoktam forex fórumozni és nem is kimondottan érdekel, főleg nem hogy valakivel arról veszekedjek, hogy a kék a legszebb szín vagy a piros. Én csak leírtam hogyan lehetsz igazán sikeres, mert nem a forexfactory kukkolásával lesznek millióid.

Spread-röl meg annyit hogy nyiss egy pozíciót 10-es spread-ben, és mond el mit tapasztalsz...

Nem írok többet fórumon, akinek segített az írásom annak hajrá, akinek meg nem az meg így járt.

Igaz nem fogod már olvasni, de kiváncsi lettem volna mit szeretnél elérni ezzel a nagyképű, lenéző, lekezelő stílussal, de legalább megörökítetted a neved egy topic nyitással a semmire.

[sindler]

HolyOne eredeti hozzászólása

a jelenleg használt stratégiám fix stoppos, míg amit belinkeltem (és jelenleg is tesztelek) az EW -es alapú divergancia stratégia , ezért nincs van benne fix stop, "csak dinamikus", amikor a gép előtt kell ülnöd 24/7, ha nyitott pozíciód van.

most nincs vagy van?

[Zeeman]

HolyOne eredeti hozzászólása

Szia, tudtam lesz ilyen hozzászólás, kíváncsi vagyok mióta élsz tőzsdéből és hogy mennyire vagy sikeres benne Biztos neked is 300 milliós házad van és 40 milliós autód forexből...

Hogy nincs kidolgozott stratégiám azt honnét tudod? a jelenleg használt stratégiám fix stoppos, míg amit belinkeltem (és jelenleg is tesztelek) az EW -es alapú divergancia stratégia , ezért nincs van benne fix stop, "csak dinamikus", amikor a gép előtt kell ülnöd 24/7, ha nyitott pozíciód van.

Igazából nem is tudom miért írtam ide, nem szoktam forex fórumozni és nem is kimondottan érdekel, főleg nem hogy valakivel arról veszekedjek, hogy a kék a legszebb szín vagy a piros. Én csak leírtam hogyan lehetsz igazán sikeres, mert nem a forexfactory kukkolásával lesznek millióid.

Spread-röl meg annyit hogy nyiss egy pozíciót 10-es spread-ben, és mond el mit tapasztalsz...

Nem írok többet fórumon, akinek segített az írásom annak hajrá, akinek meg nem az meg így járt.

Lehet hogy igazad van lehet hogy nem.
Az viszont látszik hogy nem olvastál semmit ezen a fórumon!

Ha elkezded, tucatjára találsz 2-3 kommentes embereket akik "elmondják a tutit"!
Én már vagy 5-6-nak írtam hogy készséggel elhiszek bármit csak adja meg a myfxbook-os nevét ahol meg tudom nézni hogy tényleg van-e mire felvágnia! Ott ugye le lehet követni és nincs mellébeszélés...

Érdekes módon ezek az illetők vagy soha többet nem írnak, nem válaszolnak. Vagy leírják hogy jajj de csúnya itt mindenki és ő ezt idegileg nem bírja így már nem válaszol senkinek...

Szóval amit írsz abból:
1. a hasznosat már leírták...
2. a haszontalant is leírták...
3. az egész súlytalan felvágás és kivagyiság amíg nincsenek mögötte tények!!!!!!!!

Ki fogad velem hogy nem fogunk myfxbook-os kötéslistát látni tőle