Stopvadászat

[tozsi234]

A tegnapi:

IFR 13:15, 13:44 stopok 13650-nél - 99 perc és kiütve

a mai:

IFR 9:14 stopok 1.3660-nál - 10 perc múlva kiütve

[archenius]

Talán tudni kellene értelmezni, mit is mutat az a grafikon.

[tozsi234]

Jó, de van aki nem használ technikai elemzést, nem nézi folyamatosan az árfolyammozgást, nem használ követő stopot, más R:R-t használ stb.
+ van aki egyszerűen csak rosszul dönt.
NEKIK ott marad(t) a stopjuk (lsd.: képek).

Természetesen nem tudom milyen százalékban jönnek be ezek az ifr-es tippek, ha van róla valahol statisztika, akkor ide vele. Mindenesetre most 2-ből 2, majd meglátom hogy alakul 1-2 hónap alatt.

Szerintem (ez egy erős 1,5 hónapos "tőzsdézéssel" megalapozott vélemény ) a TE-t is jó kiegészíteni egyéb információval, azaz miért is lett ott korrekció, miért ott állt meg ahol, miért nem esett az egész még tovább, miért alakultak ki azok az "emelkedő aljak", és éppen most miért is nem megyünk feljebb, mire várunk? Kik játszanak és mit fognak lépni? Ezekre a kérdésekre a vonalak csak részben adnak választ (pl arra hogy mit csinálnak majd a TE-t használók). (Lehet hogy nem is kéne törődnöm ezekkel?)

[archenius]

tozsi234 eredeti hozzászólása

Jó, de van aki nem használ technikai elemzést, nem nézi folyamatosan az árfolyammozgást, nem használ követő stopot, más R:R-t használ stb.
+ van aki egyszerűen csak rosszul dönt.
NEKIK ott marad(t) a stopjuk (lsd.: képek).

Természetesen nem tudom milyen százalékban jönnek be ezek az ifr-es tippek, ha van róla valahol statisztika, akkor ide vele. Mindenesetre most 2-ből 2, majd meglátom hogy alakul 1-2 hónap alatt.

Szerintem (ez egy erős 1,5 hónapos "tőzsdézéssel" megalapozott vélemény ) a TE-t is jó kiegészíteni egyéb információval, azaz miért is lett ott korrekció, miért ott állt meg ahol, miért nem esett az egész még tovább, miért alakultak ki azok az "emelkedő aljak", és éppen most miért is nem megyünk feljebb, mire várunk? Kik játszanak és mit fognak lépni? Ezekre a kérdésekre a vonalak csak részben adnak választ (pl arra hogy mit csinálnak majd a TE-t használók). (Lehet hogy nem is kéne törődnöm ezekkel?)

Sok sikert hozzá, ha te mások tippjeire szeretnél kereskedni. Mások találgatása helyett inkább olvass te is anyagokat technikai elemzésről, szerintem többre mész vele. Nem az okokat kell keresni a tőzsdén! Hanem a változásokat észrevenni, és követni. Kit érdekel miért nem esik tovább? Ha volt benne pozíciód, akkor látod, hogy nem megy tovább, és kiszállsz. Ha esés után magasabb aljak alakulnak, akkor az csak azért lehet, mert a piaci szereplők ott már elég olcsónak találják arra, hogy elkezdjék újra venni. Ilyen egyszerű dolgok mozgatják az árfolyamokat. Ezeket csak látni kellene a grafikonon, nem pedig mindenféle okokat keresgélni, mi, miért történik.

[tozsi234]

Affene.. azon gondolkodtam hogy begyorsul felfelé a kis likviditás + lehetséges húzott stopok/tp-kmiatt...

Meg lesz még ma a teljes U?

[tozsi234]

felfele.

[tozsi234]

A folytatás:

IFR 15:27 1.3700 és felette short pozik [ez elég pontos volt]

4CAST 16:15 feljebb újabb réteg short várható [kérdés: hol?]
4CAST 16:52 1.3750 körül shortok

IFR 17:56 a magyarázat: stop-lossok likvidálása, ázsiai bankok tolták fel
+ nyerő short pozik zárása

ezután még felment 94-ig, majd vissza 44-re

[tozsi234]

2011.11.14

ifr 7:23 stopok korábban 1.3795 felett ki lettek csapva

4Cast 7:22 stopok 1.3740, 20, 00 alatt
Dowjones 8:11 support 1.3709-nél és 1.3760

[StLui]

én ebből a topic-ból semmit nem értek :S

[tozsi234]

Egyébként megnéztem és az esést alátámasztotta a TE is: csökkenő aljak, és csökkenő csúcsok 15 percesen, + 1,2 egyéb hír.

Egy olyan felállást lenne majd jó látni ahol ezek ellentmondanak egymásnak.

[tozsi234]

Olvass utána, hogy mi a stop loss, take profit, market order, limit order stb
mi a likviditás, és mit jelent ha ez kicsi vagy nagy, kik adják kinek
mik azok a "dark poolok"
olvass utána hogy hogyan tudsz kereskedni, kiken keresztül, és ezek küzül ki az aki ellened kereskedik és miért
aztán gondolkozz azon hogyan tudnád előnyödre fordítani, ha tudnád hogy a többi játékos hogyan helyezkedik el, ha sok pénzed van
+ hogyan játszanak a nagyok, hogy helyezik el a pénzeiket, pozícióikat, hogyan veszik ki

ha szerencséd lesz akkor majd a szakik kifejtik itt ezeket, ha nem akkor kénytelen leszel amerikai gurukra, meg messzi idők, országok embereire támaszkodni ,
(érzésre onnan jön hozzánk az info és nem fordítva, de utána kéne nézni hogy az egyes módszereket ki találta ki először, lehet tévedek)


aztán amire én itt megpróbálok rávilágítani az korántsem biztos hogy hasznos, használható, de ezt majd az idő eldönti
alapvetően ennek kiderítése az amiért ezeket ideraktam, persze lehet nem érdekel senkit

[halkan jegyzem meg még mindezekről nekem is van mit tanulni]

[tozsi234]

egy cikk:
http://theinflationist.com/stocks/4809

"These round numbers exert a strong gravitational pull as stops are often clustered around round numbers - so the point of maximal profit for market makers would be to sweep these stops clean."

az idézet durva fordítása:

"ezen kerek számok erős gravitációs húzást fejtenek ki, mivel a Stopok gyakran kerek számok körül gyűlnek össze - a Market Maker-ek a maximális profit elérése érdekében kisöpörnék ezeket a stopokat"

Kik a Market Maker-ek? Tessék utána nézni!

[Holi]

tozsi234 eredeti hozzászólása

egy cikk:
http://theinflationist.com/stocks/4809

"These round numbers exert a strong gravitational pull as stops are often clustered around round numbers - so the point of maximal profit for market makers would be to sweep these stops clean."

az idézet durva fordítása:

"ezen kerek számok erős gravitációs húzást fejtenek ki, mivel a Stopok gyakran kerek számok körül gyűlnek össze - a Market Maker-ek a maximális profit elérése érdekében kisöpörnék ezeket a stopokat"

Kik a Market Maker-ek? Tessék utána nézni!

Csak érdeklődöm. Ezt most StLui-nak írtad?
Én már olvastam 1-2 hsz-ét, de szerintem a hsz számából is látszik, hogy nem most kezdte. Ha nem neki akkor sry, de legközelebb légyszi jelezd ezt a hozzászólásodban.

[tozsi234]

Holi eredeti hozzászólása

Csak érdeklődöm. Ezt most StLui-nak írtad?
Én már olvastam 1-2 hsz-ét, de szerintem a hsz számából is látszik, hogy nem most kezdte. Ha nem neki akkor sry, de legközelebb légyszi jelezd ezt a hozzászólásodban.

Nem, általában mindenkinek, nyilván ha valaki tudja annak már nem kell utánanézni.

Egyébként gyorsan átnéztem a hozzászólásait, ha jól láttam sokat ő sem írt a tőzsdei szereplőkről, ezek elhelyezkedéséről, és egymás közötti kapcsolataikról.

Én se fogok, de a (szerintem) legjobb forrásokat, amiket eddig találtam, már belinkeltem itt-ott.

[tozsi234]

StLui eredeti hozzászólása

én ebből a topic-ból semmit nem értek :S

Oandánál ingyen elérhető több hírszolgáltató, köztük az ifr, 4cast is
ezt használom
folyamatosan közzéteszik a jelentősebb stop-szinteket, opciós szinteket, vételi vagy eladási szinteket
ezeket posztoltam jelöltem az ábrákon mikor jött ki a hír és mikor értük el a jelölt szintet
mind napon belüli, perces grafikon

eddig (lekopogom ) elég jól bejött és mikor ezt írom már van újabb 3 stop szint
ami szintén lett jelezve és ki is lett ütve
a többit gondolom kitalálod

a kérdés az hogy hosszabb távon használható e ez vagy csak elkaptam egy jó sorozatot?
az ismert kereskedési technikákat ki lehet-e ezzel egészíteni vagy sem?
...

[tozsi234]

az elmúlt 2-3 órában volt egy kis harc az 3650-es opciós szint körül (eur/usd)
most volt a lejárat 4-kor

[tozsi234]

a lilák a jelentősebb opciós szintek, a függőleges piros a lejárat

ifr 10:32 ...... stopok 1.3670, 60, 50 -nél előtte valahol vevők

[tozsi234]

akkor hogy elmélkedjünk egy kicsit:
mi a helyzet a rejtett stopokkal előnye/hátránya?

[tozsi234]

4cast ____ 0:14 __ nagy stopok 1.3570-75 alatt és még több 50 alatt és nagy 3500-nál eladók 3630-50
4cast ____ 2:22 __ stopok 70-75 alatt vevők 3580-00 eladók 3650-60
4cast ____ 3:17 __ eladók 3650-60-80-00
4cast ____ 5:30 __ hatalmas stop 3579 alatt, és még több 3550 alatt eladók 3630-50
4cast ____ 5:51 __ stopok 3570-75 alatt
4cast ____ 7:24 __ stopok 3570-75 alatt
4cast ____ 7:30 __ stopok 3570-75 alatt
4cast ____ 8:32 __ stopok gyülekeznek 3570-50 alatt eladók 3630-50
ifr _______ 8:47 __ eladók 3620-30, opciók: 3600, 3560, 3740, 3800
ifr _______ 10:00 __ átlagosnál nagyobb vanilla opció lejár: 10am NY, 3600, 3560

mostanra már kiütve a 3530-20-as stopok is
vevők 3500-nál és körülötte

[tozsi234]

A stopvadászat egy egészen más típusára itt láthattok példát:
Jól látható a tüske percen belül, valamint az hogy éppen érinti a stopszintet.

http://forexstart-szeged.hu/csalo-brokercegek/

[tozsi234]

2011.11.16

Ma sokan játszanak: opciókban érdekeltek, hedge-fundok, ázsiaiak, oroszok, svájciak stb

4cast __ 0:28 __ offers: 3550-60, bids: 3480-00, stops: 3480 alatt
4cast __ 2:39 __ _____________bids: 3480-90, stopok alatta
4cast __ 2:57 __ offers: 3530-50
4cast __ 4:21 __ _________________________stopok 3400 alatt

4cast __ 7:13 __ opciók: 3425, 3400, nagy 3350-nél

[tozsi234]

4cast __ 1:24 __ stopok: 3385, option barriers: 3400, profit-taking bids: 3400-20
4cast __ 2:17 __ stopok: 3350,85, __offers: 3450-60
4cast __ 6:16 __ _______________offers: 3500 felett
4cast __ 9:30 __ stopok: 3440 alatt, offers: 3500-20

9:44 __ huge sell orders: 3520-50, buy orders: 3400 felett

[tozsi234]

offers 3500 felett és nagyobbak 3550 körül

[tozsi234]

Ezeket a kötvényaukciókat (bond auction) hol lehet élőben követni?

[tozsi234]

option barriers: 3400, 3375, 3350
nagyobb stopok lehetnek 3400 alatt
bids 3390-től
offers 3500 felett, 3550, nagyok 3570-90, 3620-40

[tozsi234]

4cast __ 0:42 __ bids: 3410-20, _____________________________________option barrier: 3400
4cast __ 1:49 __ __________________________stops: 3430, big 3380, ____options: 3350
4cast __ 3:53 __ ___________________________gyenge stopok: 3480,50 alatt
4cast __ 4:07 __ ____________offers: 3500-10, _gyenge stopok: 3480,50 alatt
ifr _____ 5:50 __ bids: 3400-30 offers: 3500-20, __stops: 3550
4cast __ 6:52 __ bids: 3420-50, offers: 3500 _____stops: 3400 alatt, 3385, options: 3420-50
4cast __ 7:55 __ bids: 3450-60, offers: 3500-10, gyenge stopok: 3440 alatt, option barriers: 3400, 3380/50
4cas __ 8:26 __ ____________ offers: 3500-10


option expiry: 3500 (nagy), 3570, 3685, 3700, 3800
több méretes vanilla opció lejár ma: 3500

aud/usd option barrier: 0.9950 (bids tipped here)

[tozsi234]

nagyobb offerek 3620-40

Ma is takarítunk felfelé?

[tozsi234]

"Azt hallottuk, hogy egy nagy hedge-fund vette az eur/usd-t, kihasználva a tényt, hogy a napközbeni erős eladás után stop-lossok gyűlhettek össze a felső oldalon. Úgy tűnik, hogy a piac kíméletlen természete sosem fog megszűnni - még ha ez euró vásárlást is jelent"

[HJozsó]

Nem mindegy, miért veszik?
Úszni kell az árral és kész!

[sindler]

egy két tüskétől,stopvadászattól nem kell begyulladni egyből. ezen nem múlik a siker.

[T-Rex]

Meg tudnátok mondani, hogy 2011.12.16.-án hajnali 2:10 - 2:20 között mi volt az EUR/USD max. ára? Nálam 1.3044 látszik, de mintha elérte volna az 1.3045-öt is, ugyanis ide raktam a TP-met, mármint 1.45-re, de mivel az Én brókeremnél nem érte el, ezért bukó lett belőle.

[Juhasz_Daniel]

Nincs napközbe semmilyen stopvadászat. Éjszaka van.
Oktassatok inkább ne tradeljetek én azt mondom.
Az fix bejön ha annyi időt belefektetsz, mint amennyit a grafikonokat nézted már összesen.

És ez a tőzsde kitünő játszótér sikerorientált rendszerek kiépítésére.
Nem kell, hogy sikeres legyél. Csak el tudd adni magad. Vevő van bőven. Stopvadász meg most én vagyok az ilyen sikertelen rendszerekre.
Ideje lerántani a leplet minden pénzhajhász nagyokról.
Ideje...már rég ideje...
Aki jól jár: bróker és aki oktat.

[tozsi234]

fxpronál nem érte el

[tozsi234]

Van az, csak napközben ritkábban, mert sokba kerülhet

[archenius]

T-Rex eredeti hozzászólása

Meg tudnátok mondani, hogy 2011.12.16.-án hajnali 2:10 - 2:20 között mi volt az EUR/USD max. ára? Nálam 1.3044 látszik, de mintha elérte volna az 1.3045-öt is, ugyanis ide raktam a TP-met, mármint 1.45-re, de mivel az Én brókeremnél nem érte el, ezért bukó lett belőle.

2 brókernél is néztem, nem érte el. Ha egérrel rámész a gyertya záró értékére kiírja az adatait.