Legnagyobb bukásaink a tőzsdén

[harzol]

Arra gondoltam, hogy hasznos lenne egy ilyen téma ahol azokat a tőzsdei ügyleteket gyűjtenénk össze, amelyek kilógnak a sorból. Mondhatni, hogy legek! Természetesen a tanulságokat levonva, hogy tanulhassunk belőle.

Ebben a témában írd meg, hogy mi volt a legnagyobb veszteség amit kénytelen voltál elszenvedni tőzsdei pályafutásod során!

Tanultál belőle? Mit kellett volna másképp csinálnod?

[Kisbefektető]

Én 1 havi fizetésem buktam el a 2500 fölött vett OTP-n, amit csak alig 2000 fölött sikerült eladnom. Mindez idén év elején.

Ha akkor türelmesebb vagyok, akkor most pont pénzemnél lennék.

Tanulság az, hogy óvatosabb lettem. Egész pontosan azóta élesben nem tőzsdézem. Próbálok összeszedni sok hasznos információt és várom a kedvező hangulatot.

[chop]

Kisbefektető eredeti hozzászólása

Én 1 havi fizetésem buktam el a 2500 fölött vett OTP-n, amit csak alig 2000 fölött sikerült eladnom. Mindez idén év elején.

Ha akkor türelmesebb vagyok, akkor most pont pénzemnél lennék.

Tanulság az, hogy óvatosabb lettem. Egész pontosan azóta élesben nem tőzsdézem. Próbálok összeszedni sok hasznos információt és várom a kedvező hangulatot.

Ne hibaztasd magad, mert akkor nem lehetett tudni, hogy ekkora medverally lesz. Igen, szerintem ez csak medverally, mert semmi az egvilagon nem mutatja azt, hogy kinn vagyunk a vizbol.

Amugy meg: STOP-LOSS!!!

[WiZARD]

ősszel sok hülyeségen szép lassan elbuktam a tőkém 70%-át.
december környékén főleg EURJPY Turbo long KO warrantokkal sikerült visszaküzdenem magam pluszba.
túl magabiztos lettem, azt hittem hogy qrva okos vagyok, és hasonló sebességgel tovább tudom szaporítani a pénzem, egyre kevésbé voltam óvatos, és sikerült egy elég közeli kiütőjű KO-ba tennem a tőkém 80%át. persze hogy elbuktam...
(pedig az elején megmondtam, hogy hülye leszek, és túl sokat fogok feltenni, és elbukni. és így is lett)

azóta ezekkel a warrantokkal óvatosabb vagyok, bár nehezen tartom magam távol tőlük, túl vonzóak még mindig

[salvago]

sziasztok!

én, amikor elkezdtem 520 euro volt a számlámon...két nap alatt 1400 euro-t "csináltam" belőle...nagy-nagy szerencsével, mert tök hülye voltam hozzá...egy hét alatt olvadt el a számlám 600 euro-ra, egyátalán nem használtam stop-losst, én barom....utána már csak vegetáltam...és akkor döntöttem, hogy kellő tanulás nélkül ezt én, de szerintem más sem tudja...úgyhogy nekiveselkedtem tanulni...

[Freaky]

Ezév elején kezdtem élesben... Előtte már több hónapot/évet kereskedtem demóra. Ráálltam a devizapárokra, mondanom sem kell... széép tőkeáttéttel. Végeredmény:
kevesebb, mint 1 hónap alatt kb meg 150x-eztem a tőkémet (15.000%)... aztán egy számomra kevésbé szép napon elbuktam majd' mindet... tudom eszetlen voltam meg stop-loss... a fő baj az volt, hogy egy előző pozíció zárása után rögtön nyitottam egy ellentétest... ami egy olyan hiba, amit örök életemben megjegyzek... Azóta még nem kereskedtem, de egyre kevébé bírom már ezt "semmittevést"...

[bakitom]

Díszpéldányai vagyunk a balekoknak. Soha nem akartunk tőzsdézni, de tavaly ősszel megláttuk a nagy lehetőséget a feleségemmel.

Megtakarított 3 millió forintunkbó vettünk otp részvényt 4145 forint árfolyamon... pár év múlva 10000 felett adjuk majd el. Tuti visszamegy! Miért ne menne? Így logikusnak tűnt. 2012 körül terveztük az építkezést. A pénzt arra szánjuk. Addig nem kell. Tudunk várni.

Végül 1320 forintért adtuk el az egészet. Olvastunk 600 forintról otpre és államcsődről. Megijedtünk, nem akartuk mindet elveszíteni. Párom teljesen kiborult, nem bírták az idegeink. Éjjelente sírt. Ennyi pénzért évekig dolgozik.
Megbeszéltük. Tiszta lappal indulunk. Eladtuk. Pénz euróba került bankban lekötve. Elfeljetjük egészet.

Az a 2 millió forint soha nem lesz meg. Otthon nem beszélünk róla és 2 hónap alatt túl is léptünk. Én könnyen, feleségem nehezen.
Engem nem borít ki, ha rágondolok, de zavar. Meglátok egy autóhirdetést 2 millióról... 3600 újra az otp... hirdetését látom ennek az oldalnak... feleségem volt, hogy elsírta magát ilyenkor.

Remélem van aki tanul majd belőle. Remélem aki fordítva csinálta mint mi annál jó helyre került a pénz.
Azóta sokkal jobban érdekel a bét, többet is tudok róla. A lecke is megvolt, de bátorságom soha nem lesz hozzá. Korábban se volt, csak egyszer. Bánom nagyon.

[nyugi]

én egy egyszerű,majdnem öregasszony vagyok.kedves bakitom,meg tudnád mondani,miért csináltátok ezt az érthetetlen butaságot?mert fogtad a pénzedet és kidobtad a kukába.de miért?ez szándékos bajkeresés szerintem.én ősz óta tőzsdézek,meg vagyok elégedve.kivárom,hogy lemenjen-veszek.kivárom,hogy felmenjen eladom.ezen mit nem lehet tudni?valaki magyarázza el.pont mint a piacon.türelem persze kell hozzá,a kapkodás nem vezet jóra.

[Tőzsdeász]

Nyugi!
Te jól csinálod, mert türelmes vagy. Nem befolyásolnak a hírek.
(Egyébként ezt szokták is mondani : részvényt úgy vegyél, hogy utána 3 évig felé se nézel...)
Bakitom sajnos elvesztette a fejét, pedig tőzsdézni nem szabad érzelmek befolyása alatt. Emellett nem kezelte jól a befektetéssel járó kockázatot se, az egészet nem lett volna szabad egy lapra feltenni.
A tőzsdézők nagyon sokfélék, könyveket is írnak erről... Valaki kényszeresen kereskedik, mert mondjuk szereti az izgalmat, vagy pótcselekvés neki. Valaki pl..: az első befektetésénél nem tud 3 hónapig vagy 3 évig hinni abban hogy a bukóból nyerő lesz.

[Natascha]

Sziasztok,
én még nem kezdtem bele a tőzsdébe, csak tájékozódok
minap olvastam garantált hozamú papírokról mivel én irtó nem szeretnék bukni...ilyen ínséges időkben pedig ez kockázatmentes....pl k and h meg más bankoknál is lehet venni amcsi cégek részvényeiből garantált hozamú papírokat.
ezt akármi történik, fizetik )))))))))) szerintem ami elveszett ezzel visszatornázhatjátok...(javaslom a házaspárnak is....)no para!

[Tőzsdeász]

Natascha eredeti hozzászólása

Sziasztok,
én még nem kezdtem bele a tőzsdébe, csak tájékozódok
minap olvastam garantált hozamú papírokról mivel én irtó nem szeretnék bukni...ilyen ínséges időkben pedig ez kockázatmentes....pl k and h meg más bankoknál is lehet venni amcsi cégek részvényeiből garantált hozamú papírokat.
ezt akármi történik, fizetik )))))))))) szerintem ami elveszett ezzel visszatornázhatjátok...(javaslom a házaspárnak is....)no para!

Szia Natascha!
Pár dolog: A garantált alapok ált. garantálják a tőke visszafizetését, és esetleg egy (nagyon) szolíd hozamot. Ugyanis kb azt csinálják, hogy az egész lóvét bankbetétbe teszik, és a kamatokból csinálják a kockázatos befektetéseket. Így bukni nem nagyon lehet rajta, de sokat nyerni viszont csak akkor ha a kamatból a pénzt jól fektetik be. (pl.: opciókba, amivel korlátos a bukó...), és a kamat mennyiség azért eléggé korlátozza a nyereséget.
Ez így elmondva nagyon szépen hangzik, csak sajnos a garantált alapoknál a befalapkezelők nagyon nagy költséghányaddal dolgoznak (volt erről egy cikk is), magyarán ha jól fektetnek be, a nyereség nagy részét ők teszik zsebre. Vagyis a garanciáért elég rendesen fizetsz, csak nem látod, mert azt pl.: a hozamból veszik el...
Tanulmányozásra ajánlom a http://hozamplaza.hu/hozamplaza/befalap_info.php?id=218 befalapot, ez is tőkegarantált, aztán hasonlítsd egy bankbetéthez, meg ne felejtsd el levonni a kamatadót és máris nem olyan jó befektetés. Azt is vedd figyelembe, hogy lehet hogy zárt végű az alap, és pl.: lehet hogy csak akkor kapod meg a hozamot, ha évekig nem nyúlsz a pénzhez. Ha viszont ezt meg tudod engedni magadnak, akkor sokkal jobb befektetést is találhatsz.
Az pedig esélytelen, hogy valaki a 10-90%-os bukóját ezzel visszatornázza (jó mondjuk 10 év alatt, de az alatt mással könnyebb...).
Minden jót:

[Natascha]

uhhha, de amit én a K and H oldalán olvastam abban Pepsi , Pfizer és hasonlo részvények voltak amik tuti hoznak a konyhára. de ha ez sem jo, akkor mi a jo???
Chinamax részvény. nincs más hátra.

[Natascha]

hát ez a hozampláza állatira nem jön be.....

[Tőzsdeász]

Natascha eredeti hozzászólása

uhhha, de amit én a K and H oldalán olvastam abban Pepsi , Pfizer és hasonlo részvények voltak amik tuti hoznak a konyhára. de ha ez sem jo, akkor mi a jo???
Chinamax részvény. nincs más hátra.

Van egy hosszútávú, (állítólag) kis kockázatú, tisztes növekedéssel kecsegtető stratégia, amit királyok útjának hívnak... Abba beleillik a Pepsi és a Pfizer, de amúgy semmi sem garantálja, hogy a garantált alap rajtuk keresni fog.
Mint mondtam, opciókat vesznek. Ezek árazása bonyolult, de a lényeg hogy a nyereséget semmi nem garantálja, akármilyen jól csengő márkanévről van szó.

[Natascha]

Nos mindenkinek azt javaslom , saját szemével olvasson a garantált befektetési alapokról, hozamokról és ne az alapján döntsön hogy valaki azt mondta hogy a semmi sem garantál semmit.... szal az hogy ki mit mond az egy dolog meg az is hogy a józan paraszti eszeddel mit látsz...
valószínűleg ha a józan paraszti eszünket használjuk, rá fogunk jönni hogy Magyarországon pofátlan mértékű a lenyúlás, és itthon semmilyen üzletet nem szabad kötni mert lehúznak, lásd életbiztosítások tőzsde brókerek és társaik...
továbbra is a china max és indiai és egyéb feltörekvő részvényeket ajánlom mindenkinek hiszen a hírekből értesülhettetek róla minden cég oda viszi ki a munkát Írországból stb. helyekről. ott felfutóban van minden csak oda érdemes befektetni....lehetőleg köztes cégek személyek minnél nagyobb kihagyásával mert fentiek lehúzzák és eltüntetik a pénzeteket .....no comment...

[Tőzsdeász]

Natascha eredeti hozzászólása

Nos mindenkinek azt javaslom , saját szemével olvasson a garantált befektetési alapokról, hozamokról és ne az alapján döntsön hogy valaki azt mondta hogy a semmi sem garantál semmit.... szal az hogy ki mit mond az egy dolog meg az is hogy a józan paraszti eszeddel mit látsz...
valószínűleg ha a józan paraszti eszünket használjuk, rá fogunk jönni hogy Magyarországon pofátlan mértékű a lenyúlás, és itthon semmilyen üzletet nem szabad kötni mert lehúznak, lásd életbiztosítások tőzsde brókerek és társaik...
továbbra is a china max és indiai és egyéb feltörekvő részvényeket ajánlom mindenkinek hiszen a hírekből értesülhettetek róla minden cég oda viszi ki a munkát Írországból stb. helyekről. ott felfutóban van minden csak oda érdemes befektetni....lehetőleg köztes cégek személyek minnél nagyobb kihagyásával mert fentiek lehúzzák és eltüntetik a pénzeteket .....no comment...

Szia Natasha!
Az mondjuk meg kell hagyni, hogy a tőke garantáltan megmarad a garantált alapoknál.
Az életbiztosítások, tőzsde, brókerek sorába pedig nyugodtan felvehetjük a bankokat és a nyugdíjbiztosítókat is.
Biztosítással személyes élményed is volt?
Amúgy Indiáról annyit, hogy tudok olyan hi-tech cégről, ami az oda kiszervezett egységeit kezdi visszahozni Európába, mert nem elégedett az ott elvégeztetett munkával.
A köztes cégek kihagyását hogy érted? Pl.: te hogyan csinálnád?
Minden jót:

[Madi]

A múlt héten végig figyeltem az elemzéseket és az árfolyamokat és ha megérkezett volna a pénz az értékpapírszámlámra, akkor DT keretében bevásároltam volna az OTP részvényekből 3000-es árfolyamon min. 100 darabot és kiszálltam volna 3100-es árfolyamnál. (ez volt a tervem már a hétvégén). Sajnos a pénz még nem jött meg, ezért nem tudtam ezt megcsinálni. Az OTP járt 3000 alatt és 3100 fölött is, úgyhogy bejött volna a tervem és ha így nézzük, akkor most elbuktam 10.000 Ft-ot!

[Stockwalker]

Elméletben igen,de ne aggódj,lesz jövő hét is.

[Tőzsdeász]

Az a pénz, amit nem nyertél meg, nem veszteség. Madi, te most épp nullán vagy!

[Juliett]

bakitom eredeti hozzászólása

Végül 1320 forintért adtuk el az egészet. Olvastunk 600 forintról otpre és államcsődről. Megijedtünk,

A tőzsdézéssel kapcsolatban én egy dolgot nagyon megjegyeztem:
"A tőzsde olyan, mint a repülőgép, ha zuhanni kezd, ne nyúlj semmihez."
Eddig nekem ez bevált.
Én 3100 Ft-ért vettem, megindult lefelé, volt 1000 Ft alatt is.
Nem reagáltam, most 4500 felett van.

[Madi]

Szegény, Ő is csak a rossz hírek áldozata lett.

[jocijocó]

Heló mindekinek további szép napot kivánok. Én tavaly 10.honap elején keztem el tözsdézni. Ugy gondoltam mostmár olyan mélyen vannak az árfolyamok, hogy innen már nagyobb esés nem lessz. Bevásároltunk minden fajta részvényböl és néztük hogyan fogy a tökénk. Amikor az OTP bedölt iszonyu bukásra áltunk. Számokban kifejezve 0.7 szorzóval számolhatam. Kezdtem adni venni a részvényeket szép lassan 0.9 es szorzoig jutottam majd vettem phylaxiát jó sokat még 12-ért vártam hogy feljebb megy nem ment eladtam 6-ért, most 120-140 közöt megy. Minél töbet tanultam a tözsdéröl annál kevésbé merek belefogni egy ügylet5be. Most még nagyon idöben kaptam egy fülest a Keg részvényröl hogy növekedni fog nagy mértékben.Jól bavásároltam belölle de az árfolyam csak nagyon kicsit emelkedet aztán ujra csak egyfolytában csökken.Most 0.65-ön állok. A füles nem volt jó mert a tökeemelést a keg uj fajta részvény kibocsájtással fedezi amit a mostani árszinvonal alá pozicionálnak. De a tözsde már csak ilyen egyszer fent egyszer lent. Még probálkozok legalább a tökémet visszanyerni ha sikerül megirom. Mindenkinek sok sikert kivánok.

[sidius]

jocijocó eredeti hozzászólása

Még probálkozok legalább a tökémet visszanyerni ha sikerül megirom.

No itt kezdődnek a problémák! A "visszanyerninél"

Ne akarj semmit visszanyerni! Annyi a tőkéd, ami maradt! A többit felejtsd el és ami van arra vigyázz!! Nekem valamikor ez volt a legjobb tanács, amit adtak. Kár, hogy előtte csináltam vagy 150000 mínuszt mindössze pár nap alatt, sőt tulajdonképpen abból a pár napból, is pár óra "sikeres" kereskedéssel!

[Markman]

Sziasztok!

Mint már sokan írtátok minket is a beképzelt stílus vitt a bukás szélére....Pár nap sikeres kereskedés után úgy gondoltuk hogy Rockafellerek vagyunk és beleugrottunk egy meggondolatlan elemzés nélküli longba talán audjpy n ha jólemlékszem 1 órával később már több mint 150 pontos esésbe volt a dolog a story vége sajnos úgy végződött hogy 130% margin és 600000 forint veszteség után kidobott minket....csak pislogtunk és értetlenkedtünk....Tanúlság:SOHA ne kereskedj meggondolatlanul előzetes elemzések nélkül Mindig tartsd észben hogy a piac akkor fordul meg és úgy ahogy ő AKAR.mindig használj sltp és nyitás előtt elkell döntened hogy ezért a nyitásért mennyit kockáztatsz és az soha ne legyen a tőkéd 5% nál több.Azóta nagyon sok szabály hoztunk meg amiket soha többet nem szegünk meg ...kicsivel kereskedünk és több lábon állunk...ha rulettezni szeretnék akkor meg lemegyek a kaszinóba...ennyit erről , mindenkinek sikeres kereskedést kívánok...
Márk

[HWTrader]

Markman eredeti hozzászólása

Sziasztok!

Mint már sokan írtátok minket is a beképzelt stílus vitt a bukás szélére....Pár nap sikeres kereskedés után úgy gondoltuk hogy Rockafellerek vagyunk és beleugrottunk egy meggondolatlan elemzés nélküli longba talán audjpy n ha jólemlékszem 1 órával később már több mint 150 pontos esésbe volt a dolog a story vége sajnos úgy végződött hogy 130% margin és 600000 forint veszteség után kidobott minket....csak pislogtunk és értetlenkedtünk....Tanúlság:SOHA ne kereskedj meggondolatlanul előzetes elemzések nélkül Mindig tartsd észben hogy a piac akkor fordul meg és úgy ahogy ő AKAR.mindig használj sltp és nyitás előtt elkell döntened hogy ezért a nyitásért mennyit kockáztatsz és az soha ne legyen a tőkéd 5% nál több.Azóta nagyon sok szabály hoztunk meg amiket soha többet nem szegünk meg ...kicsivel kereskedünk és több lábon állunk...ha rulettezni szeretnék akkor meg lemegyek a kaszinóba...ennyit erről , mindenkinek sikeres kereskedést kívánok...
Márk

Udv Mark,

Kar hogy sokan csak egy ilyen buko utan kedik el komolyan venni az egeszet.

en a max 1.5-2%-ra eskuszom. Nem nehez kiszamolni hogy mekkore rizikot is jelent az 5% a szamladra nezve.

Udv, HWT

[Markman]

igen az tán még jobb , de ekkora tőkével nehéz komolyabb nyereséget elérni 5% al meg megfelelő sltp vel még talán lehet.Persze az 1.5-2% al tökéletesen igazad van.

[jedilovag]

Én pár hónap alatt összehoztam 280.000 invesztációból több mint a 10-szeresét. Egy pénteken figyelmetlen voltam és a tőzsde ellenem kezdett mozogni. Hétfőn délutánra már csak allig volt több pénzem mint 400.000 ft. Hátom nap alatt 2.600.000ft-ot veszítettem.
Tanúltam belőle?
Nem.
Újra a régi stratégia, és csináltam a 400.000-ból 100.000-at.
Jelen pillanatban is -28.000-ben vagyok, de a margin még bírja...

Elkezdtem tanúlni... Sokat olvasok a témában és próbálok valami más stratégiát kialakítani.

[AIG]

Hello mindenkinek!Nekem a legnagyobb bukasom egy nagy nyeressel kezdodott.Altalaban a NASDAQon kereskedek.A nagy csod idejen az AIG felment 3000$rol 15ezerre,aztan varatlanul megfordult es apar ezer reszvenyemet nem vette meg senki.Csak zugot lefele s kb 1000-nel tudtam kilepni.Ha akkor nem adom el,ma tizszerese lenne a bankban a tokem.SAX,nem?Ez volt a masodik bukasom,s most vagok bele harmadszorra,tobb elokeszulettel-tanulassal.Masfel eves usas tapasztalatomat szivesen atadom en is,bar rengeteget kell meg tanulnom.UdvAIG

[vata]

Az én bukásom annyi volt a forexen hogy roszkor keztem el shortolni a eur/aud -ra a devizapár trend ellen fordult és az árfolyam emelkedett
majd mikor támasz közeli pontba ért akkor még ráshortoltam és tovább folytatta az árfolyam az emelkedést.

Annyira bíztam az esésben hogy elvesztettem a tőkém felét.

A tanulság annyi hogy a STOP loss az STOP loss. nem szabad tologatni a stopp szintet.

[új egér]

2 hét alatt 240 ezer forint.Abba is hagyom egyelőre.Gyorsan, nagy tétekkel, képzetlenül indultam, technikai napon belüli kereskedéssel. A MOL nagyon izgalmas, de így méregdrága szórakozás. Munka mellett nem is tudja az ember figyelni az árfolyamot. Meg erős összejátszás lehet a nagy spekik és a tőzsdeirányitók közt, pl. nov. 27-én ahogy a shortolókat jól kelepcébe húzták.
Nekem itt esélyem közel nulla, én vagyok a mohó kisegér, amelyik a pénzszagra bemegy egy sötét szobába, de ott már várják a macskák. A sötétben még bóklászik egy ideig, de előbb utóbb jön a macska. Nagy pénzszivattyú ez BÉT a kisbefektetők rovására.

[sidius]

vata eredeti hozzászólása

Az én bukásom annyi volt a forexen hogy roszkor keztem el shortolni a eur/aud -ra a devizapár trend ellen fordult és az árfolyam emelkedett
majd mikor támasz közeli pontba ért akkor még ráshortoltam és tovább folytatta az árfolyam az emelkedést.

Annyira bíztam az esésben hogy elvesztettem a tőkém felét.

A tanulság annyi hogy a STOP loss az STOP loss. nem szabad tologatni a stopp szintet.

Szerintem ha nem haragszol rosszul vontad le a tanúságot!

Első tanúság, hogy egy vesztes pozícióra nem halmozunk rá!!! Nyerőbe húzott stoppnál lehet pozíciót építeni, ha jó irányba van felvéve a pozíció és ez bizonyított. De ha már eleve vesztésre áll az üzlet, és az esetedben amikor shortoltál emelkedett az árfolyam, életveszélyes újból ráadni. Örülhetsz, hogy a felével megúsztad.
A másik, hogy mit értesz az alatt "nem szabad tologatni a stopp szintet" ? Az attól függ mire gondolsz. Ha arra, hogy shortoltál és betetted a stoppot, majd amikor ellened ment az ár, kivetted és feljebb újra beraktad, az tényleg súlyos. Ha egy stopszintet meghatározol, annak valami oka kell, hogy legyen. Például ott van egy fontos szint aminek ki kellene tartania. Ha azt az okot eléri az árfolyam és kiüti a stoppot az vagy azért történt, mert ment a stopvadászat, vagy azért mert az ok amiért a pozíciót nyitottad, okafogyottá vált, és az árfolyam ezt a stop kiütésével jelezte. Ilyenkor nem húzzuk ki a stoppot a helyéről. Ha kiüti hát kiüti. Azért van, hogy védje a tőkét. Ha ezek után is azt látod, hogy továbbra is igazad van és shortolni kellene, akkor új helyet keresel, ahol újra megpróbálhatod.
Azonban a stop tologatható,a profitvédelem és maximalizálás érdekében, mert ugye ez erről szól. Nyereség fusson, veszteség rövidre legyen vágva.

[vata]

természetesen igazad van nyereség szempontjából érdemes tologatni a stoppot. de én pont az ellenkezőjét csináltam pont úgy ahogy leírtad.

Az stop vadászatnak minősül ha egy gyertya napos nézetben átüti a támasz szintjét de végül a gyertya a támasz alatt zár?

[sidius]

vata eredeti hozzászólása

természetesen igazad van nyereség szempontjából érdemes tologatni a stoppot. de én pont az ellenkezőjét csináltam pont úgy ahogy leírtad.

Az stop vadászatnak minősül ha egy gyertya napos nézetben átüti a támasz szintjét de végül a gyertya a támasz alatt zár?

Nem. Stopvadászat amikor mondjuk a bróker tudja, hol vannak a stoppok (és tudja), és elmegy értük az árfolyam, kiüti, majd vidáman megy tovább a megfelelő irányba. Sajnos a forexen ez könnyen előfordulhat, mert a brókerek jellemzően maguk generálta gyertyákkal dolgoznak, így simán tudják manipulálni őket. Beletesznek egy tüskét az árfolyamba, és kiütik vele a stoppot, aztán meg kiveszik belőle vagy ki sem veszik. Én látok olyan árfolyamot is ami valós tehát tényleg a bankközin folyik a kereskedés, és el sem hinnéd miket kell tapasztalnom néha két grafikon összehasonlításakor. Az egyiken látom, hogy hol jár az árfolyam valósan, a másikon meg majd kiszúrja egy oda nem való tüske a monitort. Másnapra meg eltűnik a tüske, és immáron olyan az árfolyam, minta másik valós grafikonon.

[ványadt bácsi]

jedilovag eredeti hozzászólása

Én pár hónap alatt összehoztam 280.000 invesztációból több mint a 10-szeresét. Egy pénteken figyelmetlen voltam és a tőzsde ellenem kezdett mozogni. Hétfőn délutánra már csak allig volt több pénzem mint 400.000 ft. Hátom nap alatt 2.600.000ft-ot veszítettem.
Tanúltam belőle?
Nem.
Újra a régi stratégia, és csináltam a 400.000-ból 100.000-at.
Jelen pillanatban is -28.000-ben vagyok, de a margin még bírja...

Elkezdtem tanúlni... Sokat olvasok a témában és próbálok valami más stratégiát kialakítani.

Letesztelted előtte demón a stratégiát?

[gabor]

Szervusztok.
Nekem a legnagyobb bukásom és nyereségem is mostanában kb 2 hét alatt történt.
Mielött elmesélem, az tudni kell, hogy én elég biztos vagyok a pozicióimban. és ált.ban kis nyerővel mindig ki is szállok belőlük. Nem szoktam sokat nyerni, de veszíteni sem.

Nem így történt nemrég...

Kezdés:
- bekattantam!
Láttam valami készül a Genesis háza táján. Árfolyam a béka s**ge alatt, és átlag feletti forgalom mellett stagnált. Belecsipegettem. Az tuti,hogy lesz valami.. Úgy is lett.

- Genesis +26% 2nap alatt.
Majd a nagy boldogságban ki-be ugráltam más pozikban és elúszott a fele plusz aznap.
- Aztán Rába +11%, Másnap ismét Rába még +3%.
Majd aznap délután OTP tdt short, stop nélkül elvitte az ez évi összes nyerőmet.
- Olyan mérges lettem, hogy minden pénzemért Rábát vettem ;-)
Aztán húsvét stb.. És ami azt illeti sz**tam is a tőzsdére.
Végül nem bírtam magammal, és gép elé ültem. Addigra Rába Ralizott!
Alá tettem kicsivel gyorsan a stoppot és követtem amig ki nem ütött.
Végül is "Visszanyertem" az összes eddigit, és még +2000ft adóalapnak valót.

Tanulság: A hülyeség és a 'mák azért nem jár mindig együtt.

[willow]

- Olyan mérges lettem, hogy minden pénzemért Rábát vettem ;-)
Aztán húsvét stb.. És ami azt illeti sz**tam is a tőzsdére.
Végül nem bírtam magammal, és gép elé ültem. Addigra Rába Ralizott!

És piszok mázlid volt. De hát ez is kell az életben.

[peter81]

Végigolvastam a topikot, szerintem ki kéne nyomtatni az egészet, és minden kezdő tőzsdésnek odaadni olvasgatni. Bakitomi története egyenesen "megrázott", üzenem neki, hogy sokkal rosszabb is van az életben mint minden megtakarításunkat elbukni. Örüljön, hogy van szép családja, (és legközelebb használja az eszét).

Kb három éve foglalkozom pénzügyekkel, ennek ellenére kezdő vagyok még, ritkán veszek, és azt is hónapokig/évekig szoktam tartani. Eddigi tanulságaim:

• Ne a reklámok hatására vegyél. Bankfiókban gyakran mutatnak profi elemzésnek tűnő brosúrákat, 75 fokos szögben emelkedő grafikonokkal, 40-50% hozamígérettel. Ha egy papír az elmúlt 2 évben töretlenül az ég felé tört, akkor azt nem szabad megvenni.

• Ne daytradelj. A napi kereskedés a profik asztala. A napközi finom mozgásokat sikeresen lekövetni nagy tapasztalatot igényel, gyakorlatilag semmi köze a hosszú távú trendekhez. Ezen felül egész nap gép előtt kell ülni és figyelni a változást.

• Ismerd meg a céget Lehet butaság, de mielőtt vásárolunk, érdemes 1-2 napot rászánni, és neten keresgélni a céggel kapcsolatos híreket. Nagy valószínűséggel semmi értelmeset nem fogunk találni, de lehet hogy pont kezünk közé akad egy másik elemzés, ami az ellenkezőjét jósolja az első (nagy hozamokat ígérő)-nek.
  
  Nekem amúgy is az a véleményem, hogy aki először száll be a tőzsdére, az legalább 1 hónapig ne vegyen semmit, csak figyeljen, olvasson minél többet. Esetleg "képzelje el" hogy vesz X részvényből, majd tegyen úgy mintha tényleg megvette volna, kövesse a híreket, figyelje az árfolyamat. 15 perccel késleltetett adatok nagyon sok honlapon ingyen elérhetők.

• Nem mindegy, hogy milyen pénzt szánunk a befektetésünkre Teljesen más stratégiát követel, ha kölcsönvett pénzből tőzsdézünk, esetleg abból szeretnénk majd fél év múlva nyaralni menni, vagy az a megtakarításunk amiből a gyerekünknek vennénk majd lakást pár év múlva.
  
  A nagybefektetők többsége nem saját pénzét forgatja a tőzsdén. Vagy kölcsönvették, vagy valamilyen alap (nyugdíj, befektetési alap, betét, stb) formájában jutottak hozzá. A lényeg, hogy előbb utóbb vissza kell adniuk. (Egész pontosan tudják is hogy mikor). Stratégiájukat erre építik fel. Egy nagy árfolyamzuhanás során a nagybefektetőnek lehet hogy el "kell" adni a részvényeit, míg a kezdő tőzsdés (akinek nincsenek hirtelen visszafizetési kötelezettségei) végignézheti az egész zuhanást, majd az azt követő emelkedést akár éveken át.
  Természetesen csak akkor, ha hisz benne, hogy valaha visszaemelkedik majd a részvény.

• Készülj fel a veszteségre. Ez nem azt jelenti, hogy bukni szeretnénk, de a tőzsdézés kockázatos, akár a legbiztosabb befektetésnek tűnő részvény is fordulhat bukóba. (Összességében persze nagyobb valószínűséggel szeretnénk nyerni). Érdemes már a részvény megvétele előtt végiggondolni egy esetleges negatív forgatókönyvet, beleélni magunkat abba a helyzetbe, hogy papírunk fél év múlva már csak felét éri annak amikor megvettük, mit csinálnánk majd. Tartanánk tovább? vagy bukóban eladnánk az egészet?
  
  Amúgy is fontos, hogy egy zuhanást tartósnak gondolunk e, vagy csak ideiglenesnek, amiből a részvény (akár évek múlva) visszaerősödhet. Esetleg még alacsonyabb szintre fog esni.
  Ha csak átmenetinek (ami akár lehet több év is) gondoljuk az esést, akkor nem szabad önmagunknak ellentmondva eladni és realizálni a veszteséget.
  
  Ilyenkor érdemes a híreket (még intenzívebben) figyelni. Derült e ki valami negatív hír a céggel kapcsolatban. Vagy általánosan zuhan az egész iparág minden papírja?

• Nézzünk utána a járulékos költségeknek, hogy milyen összegű tranzakciós, letéti, értékpapírszamla-díjakat stb. kell majd fizetnünk, a nyereségünkből mennyit adózunk majd. Lehet hogy a befektetésre szánt pénzünk nem éri el azt a szintet, hogy ezeket a díjakat kitermelje.

• Végül (bár ez így utólag már nem hiszem hogy sokat segít), hogy én miért nem adtam el az OTP részvényemet, amikor tavaly februárban 1300 Forint alá zuhant, és mindenki államcsődről, 800 Ft-os euróról és 500 Ft os részvényárfolyamról beszélt.
  
  Mivel, ha tényleg bekövetkezett volna az amitől sokan tartottak, vagyis hogy az OTP bajba kerül, akkor egyedül az állam (nincs tőkeerős anyabank) állhatott volna a megmentő szerepébe, ami ismerve a költségvetési helyzetet a biztos államcsőddel lett volna egyenértékű. Ami után a forint teljes elértéktelenedése miatt már gyakorlatilag mindegy hogy betétben, részvényben, párnában, vagy bármiben tartottuk volna a pénzünket.
  
  ezen kívül aki (tartós) 500 forintos részvényárfolyamot vizionált, annak abban is biztosnak kellett lennie, hogy a magyarországi hitelfelvevők túlnyomó többsége semmit nem tud majd törleszteni a lakás vagy egyéb hiteléből, 90% lesz a munkanélküliség, stb. Bár sok negatív hír volt, ennyire azért nem tűnt rossznak a helyzet, főleg hogy nyár óta (amikor 7 ezres érfolyamnál jártunk) annyira nagy változás nem történt a magyar gazdasággal.

Na úgy látom ezek csak LONG tanácsok lettek, majd a SHORT tippeket megírja más

[Mighti]

peter81 eredeti hozzászólása

Végigolvastam a topikot, szerintem ki kéne nyomtatni az egészet, és minden kezdő tőzsdésnek odaadni olvasgatni.

A kezdő tőzsdés szerintem olyas valaki, aki „pályakezdő” de egy minimális fogalma azért van arról, amit csinál. Vannak a tipikus kezdő hibák.
De a fenti hozzászólók nagy részének fogalma sem volt mit csinál. Nem nevezhetjük még csak kezdő hibáknak sem.
Ezért inkább ezt azoknak kéne kinyomtatni, akik az egyik percben kitalálják „tőzsdézni fogok!” És a következő lépésben már nyitják is az éles számlát. Miért nem egyértelmű, hogy kimaradt pár lépés? Diverzifikáció, 2% szabály, stb. vagyis az alapok. Valamiért az emberek nagy része szeret egyből beleugrani, majd megállapítani: „ez egy szerencsejáték”
Ezekből a hozzászólásokból inkább arra következtessen az olvasó, Nem lehet csak úgy belevágni. Hasonlóan az élet többi területéhez, szakmájához, hobbijához, sportjához…

[gabor]

Mighti eredeti hozzászólása

A kezdő tőzsdés szerintem olyas valaki, aki „pályakezdő” de egy minimális fogalma azért van arról, amit csinál. Vannak a tipikus kezdő hibák.
De a fenti hozzászólók nagy részének fogalma sem volt mit csinál. Nem nevezhetjük még csak kezdő hibáknak sem.

Tökéletesen így van!

És vajon ők tudják-e, mi volt az OK az adott pillanatban a vételüknek, eladásuknak. Nem árt, ha a kedves próbálkozó legálább ezt meg tudja magának indokolni.

Üdv.