Tőzsde Fórum  

Vissza   Tőzsde Fórum > Haladó szekció > Opciós ügyletek


Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2016-05-18, 00:28   #1 (permalink)
Tag
 
jedilovag logója
 
Csatlakozott: 09-10-24
Összes hozzászólás: 31
Hírnév szint: 8
jedilovag már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.jedilovag már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Post Opciós Képzés (Ahogy megélem)

Sokat töprengtem, miként kezdjem el ezt a valamit amit írok.
Nevezhetjük naplónak, elbeszélésnek, kritikának, feljegyzésnek. Mivel
nincs olyan ötletem amivel valami frappáns kezdést tudnák összehozni,
emiatt csak elkezdem és lesz valahogy.
Szóval, sokat olvastam az opciós kereskedésről ami nagyon szimpatikus
a számomra, de teljes mértékben kivitelezhetetlen is, ugyanis
mindenféle szak szó van benne amivel semmit nem tudok kezdeni. E miatt
elhatároztam, hogy megveszem egy tanfolyamnak az anyagát és
elsajátítom az opciós kereskedés fortélyait.
Az első benyomás a tananyagról az, hogy számomra érthetetlen… Azt már
megértettem, hogy mit jelent a „call” vagy a „put”, de az OTM, ATM,
ITM még sötét terület. Oké, értem, hogy micsoda, de a jellemzőjüket
még nem tudom.
Azt látom, hogy hosszú út áll még előttem, mire leülhetek a gép elé és
a demó számlán tudatosan nyitni tudok egy pozíciót.

Szóval, időnként írok egy bejegyzést, hogy merre tartok, mit csinálok!
jedilovag nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 06:00   #2 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Pontosan ezért írtam: ETX Capital

Csak bátorítani szeretnélek, hogy írd le, amit megértettél és a gyakorlatban is használni tudsz.
Érdemes lenne kivesézni majd az opciós stratégiák előnyeit-hátrányait, s talán a profik is elmondják, hogy kell ezeket sikeresen „menedzselni”, hogy pénzt is lehessen vele keresni.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Hirdetések
Régi 2016-05-18, 06:38   #3 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Pontosan ezért írtam: ETX Capital

Csak bátorítani szeretnélek, hogy írd le, amit megértettél és a gyakorlatban is használni tudsz.
Érdemes lenne kivesézni majd az opciós stratégiák előnyeit-hátrányait, s talán a profik is elmondják, hogy kell ezeket sikeresen „menedzselni”, hogy pénzt is lehessen vele keresni.
Befizetsz opciós Gerihez pátszázat és megtanít:-)
  Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 06:50   #4 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
XMMA eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Befizetsz opciós Gerihez pátszázat és megtanít:-)
Kösz, de késő. A „Bevezetés az opciózás alapjaiba horroráron balekoknak” típusú tanfolyamok helyett inkább a főiskolás tankönyveimet és az önképzést választottam.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 09:13   #5 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-04-06
Összes hozzászólás: 373
Hírnév szint: 7
stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
jedilovag eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Az első benyomás a tananyagról az, hogy számomra érthetetlen… Azt már
megértettem, hogy mit jelent a „call” vagy a „put”, de az OTM, ATM,
ITM még sötét terület. Oké, értem, hogy micsoda, de a jellemzőjüket
még nem tudom.
Sajnos magyarul nem nagyon van használható opciós anyag.
Itt megvannak az alapok:http://betbulls.hu/index.php/opciok/...melete/opciok/
A "tőzsdei kisokos/opciók" menü alatt olvasgass.
Aztán ha ezeket megérted, akkor utána inkább angol nyelvű oldalakon érdemes nézelődni.
stingy nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 11:55   #6 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 16-04-20
Összes hozzászólás: 10
Hírnév szint: 2
ISandor a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

A jazzy rádióban volt egy rovat az opciós kereskedésről, ott elég érthetően magyarázták el a tudnivalókat. Az adások nagy része visszahallgatható.

http://millasreggeli.hu/rovat/hir_opcios_piac/
__________________
eToro statisztikám:https://www.etoro.com/people/isandor/stats
ISandor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 12:53   #7 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Kösz, de késő. A „Bevezetés az opciózás alapjaiba horroráron balekoknak” típusú tanfolyamok helyett inkább a főiskolás tankönyveimet és az önképzést választottam.
Gondoltam mégiscsak oktató az oktatótól...:-) egy mentorral könnyebb, aki bevezet...:-)

Egyébként, előre mondom, hogy semmilyen szempontból sem hoz megváltást az opciós kereskedés bármelyik kereskedési típushoz, termékhez képest.
  Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 14:16   #8 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
XMMA eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Egyébként, előre mondom, hogy semmilyen szempontból sem hoz megváltást az opciós kereskedés bármelyik kereskedési típushoz, termékhez képest.
Biztos az oktatói, mentori gének miatt van , de szerintem ha így állunk neki, akkor ebből a topicból se fogunk sokat tanulni. Próbáljunk meg inkább beszélgetni az opciókról.

pl.
Az összetett opciós stratégiák alapstratégiákból épülnek fel. Kezdjük tehát az elején:

LC - Long Call
Bika piacra számítva azért vesz valaki LC opciót (ennek meghatározott ára van, ez a prémium), hogy majd joga legyen profitálni az emelkedésből.

Nézzük a hozzá kapcsolódó ábrát: nem hasonló ez ahhoz, amikor fix Stop Loss-szal (SL), Profit Target (PT) nélkül longolunk?
Tehát a hagyományos tradingben akár kisebb poziciókkal, kisebb kockázattal is tudunk ilyesmit tradelni. Nincs időkorlát és azt is tudjuk, hogy az ár soha nem szép egyenesen emelkedik, tehát csak elvileg korlátlan a nyereség.

SC – Short Call
Bika piacon vagyunk, de kell olyan a másik oldalon, aki inkább esésre, korrekcióra számít. Ő adja el nekünk a LC opciót a prémiumért. Ez az ő fix nyeresége, viszont a kockázata korlátlan, ha mégis emelkedik a piac és élni akarunk LC-ben vásárolt jogunkkal.

Nézzük az ábrát: nem hasonló ez, mint amikor valaki minimális PT-vel és SL nélkül shortol?
Traderként tudjuk, hogy ez veszélyes. Nagyon nagy találati arány kell a sikerhez, különben elég egyetlen rossz kötés. Ezért jól kell tudni elemezni és a várható irányt belőni.

(Medve piacon hasonlóan működik az SP, LP)

Vélemény? Ki mikor alkalmazná hagyományos kereskedés helyett a LC, SC stratégiát és hogy menedzselné? Örülnék, ha a profi opciósok megmutatnák, hogy időérték és egyéb tényezők figyelembe vételével hogyan lehet ebből többet kihozni…
Csatolt képek
  
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 15:55   #9 (permalink)
Szenior tag
 
willow logója
 
Csatlakozott: 09-05-05
Hely: Ravazd
Összes hozzászólás: 796
Hírnév szint: 9
willow elindult a hírnévhez vezető úton.willow elindult a hírnévhez vezető úton.willow elindult a hírnévhez vezető úton.willow elindult a hírnévhez vezető úton.willow elindult a hírnévhez vezető úton.willow elindult a hírnévhez vezető úton.
Üzenetküldés Skype™-on keresztül willow részére
Alapbeállítás

moneymentor ezért megérdemelsz egy pöttyöt. Bár én már nem adhatok, de azért vedd úgy, hogy adtam.
__________________
willow
willow nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 16:47   #10 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-04-06
Összes hozzászólás: 373
Hírnév szint: 7
stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Én nagyon messze vagyok a profitól opciózásban, de kötöttem már pár opciós ügyletet.
Amit írtál, ok, de az opciózás pont azért nem tömegsport, mert egy soktényezős játék a veszek stoppolok meg kitalálok egy célárat-hoz képest.
A kezdő általában opciót vesz (akár callt, akár putot). A prémium nyilván nem azért annyi amennyi, mert aki kiír, az nagyon szeret bukni.Ha annyit mondok, hogy az opciók 80-85%-a értéktelenül jár le, akkor az elég jó találati arány?

folyt. köv. most mennem kell
stingy nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 21:52   #11 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-04-06
Összes hozzászólás: 373
Hírnév szint: 7
stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Vélemény? Ki mikor alkalmazná hagyományos kereskedés helyett a LC, SC stratégiát és hogy menedzselné? Örülnék, ha a profi opciósok megmutatnák, hogy időérték és egyéb tényezők figyelembe vételével hogyan lehet ebből többet kihozni…
Én long call-t akkor kötnék, ha a volatilitás a padlón van, opciók olcsók, és hosszú távon várható némi piaci turbulencia.(vihar előtti csendben).
Vagy, ha az opciós stratégiában a rv-t helyettesíteni akarod call-al, hogy kevesebb tőkét kössön le, mintha megvennéd a rv-t.
egyébként nem nagyon foglalkoztam sima opció vétellel, mert nem igazán éri meg.

call kiírás: egyik legismertebb formája a covered call,ezt a mai napig kötöm olyan esetben, emelkedésre számítok, de szeretnék még némi opciós prémiumot is zsebre tenni. itt ált otm-eket írok ki, ritkábban atm-et.

naked call, put akkor kifizetődő, ha magas a vola, drágák az opciók, ilyenkor mind az idő, mind a vola csökkenés neked dolgozik.
de nyilván ehhez kell a legtöbb tapasztalat, mert a veszteség korlátlan.
régebben gyorsjelentés előtt írtam ki otm call-t és put-ot, annak függvényében, hogy mekkora elmozdulást produkált a rv-az előző 2-3 évben ezeken a napokon.
elég stresszes meló, mert aftermarketben nézni kell a rv ár elmozdulást, és ha gond van az opció alá kell venni v. adni az alapterméket.
tehát a naked call-ból lesz pl. covered call, a put-ból meg covered put.
de ha jól választod meg a strike price-t, akkor ezzel nem kell foglalkozni, ha csak a vola kiárazódik másnapra, már az hoz a konyhára, de sokszor mindkét láb elértéktelenedik, és mindkét prémium a zsebben.
no, ennyit mára.
stingy nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-18, 22:43   #12 (permalink)
Tag
 
jedilovag logója
 
Csatlakozott: 09-10-24
Összes hozzászólás: 31
Hírnév szint: 8
jedilovag már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.jedilovag már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás Tervek

Jelenleg külföldön élek, de legkésőbb október környékén hazaköltözök. Több variáció van előttem, tehát nem tudok konkrétumot mondani a jövőm állandóan változik. Lehet, már 06.01.-én hazaköltözök és vissza sem megyek külföldre, lehet augusztusban visszamegyek és kihúzok még pár hónapot.
Szóval ami biztos, hogy ha hazaköltözök, akkor valami olyan munkát akarok keresni ahol magyar emberek között lehetek, és magyar beszédet hallok. Viszont, októberig van egy rakás időm ami idő alatt elsajátíthatom az opciózás "művészetét", ha máshogy nem "fotelharcos" szinten ami már valami, mert több mint a semmi. Október után, már illő lenne elkezdenem kereskedni demón, mert valami tapasztalatomnak kell lenni ahhoz, hogy ki tudjak ülni egy 45-60-90 napos lejáratot, és ne adjam el a kiírást 2-3$-os nyereségnél, mondjuk öt nap után, mert már nagyon unom. Éles számla nyitását mindenképp, csak a jövő évben valamikor tervezek, mert addig csak lesz valami tapasztalatom, és adózni is könnyebb lesz szerintem, ha nem ebben az évben kezdek valami újba.
Szóval, ezek a tervek, hogy mi lesz belőle nem tudom. Mivel az anyag érthetetlen a számomra, így jegyzetelni akarok, mert így össze-vissza csipkedve, ahogy próbálom, innen-onnan a tudást összeszedni, csak a felszínt kapargatom, az ide meg nem elég.
jedilovag nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-19, 16:59   #13 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
willow eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
moneymentor ezért megérdemelsz egy pöttyöt. Bár én már nem adhatok, de azért vedd úgy, hogy adtam.
Köszönöm. Úgy tűnik, valamiért az én zöld pöttyeim ezen a fórumon már nem fognak szaporodni…

Ami az opciózást illeti, igazából nem köteleződtem el mellette, inkább egyfajta „moneymentoros opció nélküli opciózás”-ban gondolkodom. Azaz igyekszem megismerni a stratégiákat, az opciózók gondolkodásmódját, egyszerűsíteni és felhasználni a hagyományos kereskedésben, amit lehet.

Ebből a szemszögből válaszolok majd stingy-nek is, de talán csak holnap lesz rá időm. Mert tanulságos, amit írt.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-21, 09:45   #14 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
stingy eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Én long call-t akkor kötnék, ha a volatilitás a padlón van, opciók olcsók, ...

naked call, put akkor kifizetődő, ha magas a vola, drágák az opciók, ilyenkor mind az idő, mind a vola csökkenés neked dolgozik.
Örülök, hogy elindult egy értelmes eszme-csere, amiből tanulhatunk.

1. LC esetén van néhány dolog, ami nem szimpatikus. Az egyik pl., a kötöttebb pozícióméretezés, a másik, hogy a prémiumot ki KELL fizetni.
Hagyományos kereskedésben rugalmasabb a pozíció méretezés (CFD-nél a tőke is optimálisan használható a margin, tőkeáttétel miatt), és a kereskedés összköltsége is (a SL rugalmasan akár nullába, vagy követő stopként pluszba is húzható). Ráadásul a „vihar előtti csendben” összeszűkül az ár, viszonylag kis SL-szal megjátszható a dolog.
Akkor látom jobbnak a LC-t, ha ugyanakkora pozícióméretnél, ugyanazon az áron kisebb a prémium, mint az optimális SL-szal elbukható pénz. Van ilyen? Ehhez konkrét számpéldákat kellene megnéznünk, de egyelőre úgy tűnik, ezt az opciós stratégia nem feltétlenül jobb, mint hagyományos alternatívája.

2. Naked call-nál kijött néhány kép a google-ban, ami feldobta a napomat… De a betbulls is úgy magyarázza, hogy ez tulajdonképpen a fent már elemezgetett Short Call SC (ez a sokféle név teszi bonyolulttá és misztikussá az opciózást.)
Mint írtam, szerintem a SC megbízható elemzői hátteret igényel, mert nem veszélytelen. Te erre azt válaszoltad, hogy „A prémium nyilván nem azért annyi amennyi, mert aki kiír, az nagyon szeret bukni.Ha annyit mondok, hogy az opciók 80-85%-a értéktelenül jár le, akkor az elég jó találati arány?”
Ezt úgy is lehet érteni, hogy a LC drága, és 80%-ban nem is érdemes érvényesíteni a megvett jogokat? Hm. Nincs itt akkor valami trükk?
Azt már mástól is hallottam, hogy opciót inkább kiírni érdemes a kockázat ellenére is (nem venni). No de ez nulla összegű játék, akkor működik, ha mindkét oldalon van játékos, aki esélyt lát a nyereségre.

folyt.köv.
Csatolt képek
 
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-21, 15:52   #15 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
stingy eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
call kiírás: egyik legismertebb formája a covered call,ezt a mai napig kötöm olyan esetben, emelkedésre számítok, de szeretnék még némi opciós prémiumot is zsebre tenni. itt ált otm-eket írok ki, ritkábban atm-et.
A covered call, ha jól értem, meglévő, SL, PT nélküli pozíció mellé nyitott SC. Ezek eredője fix PT áremelkedéskor, ill. növekvő veszteség, ha csökken az ár.

Érdekességképpen (vagy bonyolításképpen), ez hasonló, mint a Short Put SP grafikonja.
De hasonló eredményt el lehet érni egy egyszerű részvény/CFD vásárlással SL nélkül, fix PT-vel (ez sem kockázatosabb, ha fundamentálisan megalapozott a döntés).

Ami elgondolkodtatott, hogy akár havonta biztosíthat bevételt az opció kiírása. Tudnál erről majd realtime megosztani egy példát, amit figyelhetnénk?

http://betbulls.hu/index.php/strateg...ios-strategia/
Csatolt képek
 
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-23, 20:22   #16 (permalink)
Tag
 
jedilovag logója
 
Csatlakozott: 09-10-24
Összes hozzászólás: 31
Hírnév szint: 8
jedilovag már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.jedilovag már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Post Nem értek semmit. :-$

Mivel végigmentem a teljes opciós tananyagon, és annyi tudás van a fejemben, hogy semmit nem tudok vele kezdeni, emiatt elkezdem rendszerezni a dolgokat. Semmit nem értek, semmiről nem tudok mondani semmit.
Szóval valahonnan onnan kezdem, hogy, eladás, vétel. Opciós területen ezt ugye call-nak, put-nak nevezzük. De mi is ez a call és a put?

Call:
Nekem jogom lesz megvásárolni az adott termékre kiírt opciót, az opció lejáratáig. Megveszem A pontban lejár az egész B pontban. Az opciós jogoknak időtartalmuk van, ha az megszűnik akkor a jog is elveszik. Viszont, én eladhatom bármikor amikor úgy gondolom, hogy az opcióm megfelelő profitot hozott C pont.


PUT:
Jogom lesz eladni a termékre kiírt opciót a lejáratáig. Megveszem a jogot A pontban, lejár az egész B pontban. Ha úgy gondolom, hogy megfelelő a prémiumom akkor eladhatom C pontban.


(Arról nem is merek írni mi történik akkor ha véletlenül nem szabadulunk meg az opcióinktól a lejárati idő előtt, mert csak rémtörténeteket hallottam róla!)
jedilovag nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-23, 23:54   #17 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-04-06
Összes hozzászólás: 373
Hírnév szint: 7
stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Örülök, hogy elindult egy értelmes eszme-csere, amiből tanulhatunk.
1. LC esetén van néhány dolog, ami nem szimpatikus.
2. Naked call-nál kijött néhány kép a google-ban, ami feldobta a napomat…
Call vétel: mint írtam is, nem igazán kötöttem, mert nem éri meg.itt minden ellened dolgozik:
ahogy telik az idő, úgy árazódik ki az időérték.azt már írtam, hogy az opciók kb.80%-a lejár értéktelenül, ami szintén nem a longnak kedvez.

call, put eladás:itt már velünk van az idő és a statisztika. viszont korlátlan a veszteség lehetősége.
ha akár a short call v. put drága, az -egyszerűsítve- azért van, mert magas a volatilitás.
nézzünk egy konkrét példát: ha pl. az aapl jelent csütörtök zárás után, akkor az iV (implied vola.) csütörtök este még 40%, mert nyilván nagy elmozdulást vár a piac egy nem várt eredmény esetén.
jelentés kijön:
1,kb a vártnak megfelelő, másnap nyit a papír kb a záróáron (afterben megrángatják, akinek nincsenek jó idegei, az válasszon más sportot, mert könnyen csinál hülyeséget ilyenkor-saját tapasztalat .
iv leesik a szokásos 20% körölire. a tegnapi otm call-ok és put-ok nagy része elértéktelenedik, mivel az alaptermék ára már nem fog nagyot mozdulni.
ha jól választottunk strike price-t, mindkét prémium a miénk.

2, jelentés kijön, nagyot mozdul az ár.nos, ilyenkor kell afterben az alapterméket adni/venni.lesz egy covered call/put-unk, meg egy lejáró kiírásunk, egyik prémium a miénk.

a put/call kiírásokat sáv esetén is jól lehet alkalmazni, mert pl. sávtetőn kiírsz call-t, alul meg put-ot, vagy középen mindkettőt (strike pr.:sávszélek), és csak vársz, hogy teljen az idő.
ezek azért is jók, mert nem kötnek le nagy tőkét.
ha biztonsági játékos vagy, akkor az idő jó részében csak put-okat írsz ki, mert a piac az idő 80-90%-ában vagy sávozik, vagy emelkedik.
a kiírások korlátlan kockázatát lehet pl. különféle stratégiákkal csökkenteni.
ilyenkor fixálod a max. veszteséget. ilyenek a különféle condor és butterfly staratik.

"Ezt úgy is lehet érteni, hogy a LC drága, és 80%-ban nem is érdemes érvényesíteni a megvett jogokat? "
nem ez az összefüggés. a jogot akkor érvényesíted, ha keresel vele. minek hívnál le egy 10-es strike price-al rendelkező opciót, ha a rv- ára 8?
fizettél 1$-t, hogy ha néger gyerek hullik az égből, akkor is kapj rv-t 10-ért. de most 8, nem hívod le, mert a piacon olcsóbban megkapod.
ezt úgy kell érteni, hogy akár olcsó, akár drága a long/put, akkor is a tapasztalat szerint nagy része a kifutáskor 0-t fog érni.innen már csak el kell találni azt a strike price-t, ami benne lesz lejáratkor a 80%-ban.
opciót pont ezért a 80%-ért éri meg inkább kiírni. egyszerűsítve:80% esélyed van, hogy elértéktelenedik, és tiéd a prémium, és 20%, hogy ellened megy.(de ott ugye korlátlanul, ha nem biztosítod) nos, ezért veszélyes.

covered call kb.olyan mint a short put, ahogy írod is. viszont ha eleve van rv-ed, és pl.épp egy sávozásban vagyunk, akkor ezzel lehet vele keresni akkor is, ha a rv-el magával nem.
tapasztalatom szerint nem érdemes covered call-ra stabil havi bevételt tervezni
stingy nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-24, 00:12   #18 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-04-06
Összes hozzászólás: 373
Hírnév szint: 7
stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.stingy elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
jedilovag eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése

Call:
Nekem jogom lesz megvásárolni az adott termékre kiírt opciót, az opció lejáratáig. Megveszem A pontban lejár az egész B pontban. Az opciós jogoknak időtartalmuk van, ha az megszűnik akkor a jog is elveszik. Viszont, én eladhatom bármikor amikor úgy gondolom, hogy az opcióm megfelelő profitot hozott C pont.

PUT:
Jogom lesz eladni a termékre kiírt opciót a lejáratáig. Megveszem a jogot A pontban, lejár az egész B pontban. Ha úgy gondolom, hogy megfelelő a prémiumom akkor eladhatom C pontban.

(Arról nem is merek írni mi történik akkor ha véletlenül nem szabadulunk meg az opcióinktól a lejárati idő előtt, mert csak rémtörténeteket hallottam róla!
Kezdjük a végén: mi történne, semmi.ha elértéktelenedik a vásárolt opció, akkor nem történik semmi azon kívül, hogy buktad a prémiumot.
Ha meg nem, akkor a kifutás napján zárás előtt zárod a pozit.9-óra után már az aznapi lejáratoknál a fű se nő.
Gondolom a rémtörténetek a végrehajtott opciókról szólnak. Erről nem tudok nyilatkozni, mert mindig zártam kifutás előtt. de gondolom ha nem zársz, akkor
a bróker végrehajtja, és megkapod az alapterméket adott áron.(ez akkor gáz, ha nincs elég tőke)


Jogokat kicsit kevered
nem az opciót lesz jogod eladni (az csak lehetőség, ha vki megveszi tőled) hanem az alapterméket a meghatározott áron.

call: vételi jog: az opció kiírója köteles legkésőbb a lejáratkor az alapterméket a meghatározott áron(ez a strike price) eladni az opció vevőjének.
put: eladási jog: az opció kiírója köteles meghatározott áron az alapterméket megvenni az opció vásárlójától.
opció vásárlással jogot vásárolsz, kiírással kötelezettséget vállalsz.
stingy nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-25, 19:55   #19 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 16-03-19
Hely: Felvidék
Összes hozzászólás: 869
Hírnév szint: 2
C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
jedilovag eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Mivel végigmentem a teljes opciós tananyagon, és annyi tudás van a fejemben, hogy semmit nem tudok vele kezdeni, emiatt elkezdem rendszerezni a dolgokat. Semmit nem értek, semmiről nem tudok mondani semmit.
Raktam fel neked pár képet, hogy jobban megétsd.
Az indexekhez tartoznak PUT és Call opciók, amiknek lejárati idejük van.
A CALL opció azonos mozgásban van a hozzátartozó Indexel, mig a PUT opció ennek tükörképe.
Feltettem a USA500 indexet, összezsugoritva a Put és Call opciók nyitási idejétől az eddigi ármozgással. Látható az aktuális nyitásom és az előre beállitott nyereség. ... tessék vigyázni a hosszútávú tervezéssel!!! Ha valamit nem értesz, keress meg privát.
https://imgur.com/a/LPkRs
C@maro nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-26, 06:29   #20 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
C@maro eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Raktam fel neked pár képet, hogy jobban megétsd.
Ezek opciók? Nem csak CFD-k, ami mögött valamilyen opció áll?
http://www.plus500.hu/Trading/Options.aspx

Egyébként néha hitetlenkedve figyelem a napi 6 számjegyű nyereségeidről szóló beszámolókat. De gratulálok, ha igaz. Viszont ha tényleg segíteni szeretnél, többet érne egyetlen kép és némi magyarázat, hogy miért azt, ott és úgy kötötted.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-26, 12:32   #21 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 16-03-19
Hely: Felvidék
Összes hozzászólás: 869
Hírnév szint: 2
C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ezek opciók? Nem csak CFD-k, ami mögött valamilyen opció áll?
A CFD szó jelentése contract for difference. A CFD kereskedés lehetővé teszi, hogy pozíciót vegyen fel egy eszköz értékére arra spekulálva, hogy emelkedni vagy esni fog az ára. Fontos megjegyezni, mivel derivatív termékekről van szó, pozíció nyitása esetén nem fog ténylegesen a tulajdonába kerülni a mögöttes termék. Így elkerüli a tradicionális fizikai kereskedés során fellépő költségeket, így mindösszesen Ön ténylegesen csak annyit tesz, hogy a mögöttes termékek árjegyzésével kereskedik.
A kontraktus maga egy szerződés két fél között a nyitó és záró árfolyam közötti különbség cseréjéről, ezért is hívják, hogy „szerződés a különbözetről” (contract for difference).
CFD kereskedés működése
A kereskedés más hagyományos módjaival ellentétben, a CFD kereskedés lehetővé teszi, hogy az árfolyamok emelkedésekor és zuhanásakor egyaránt profithoz juthasson.

Na... erre szoktam én mondani, hogy kakiszöveg, csak arra jó, hogy nyakkendőben előadd, beetetőnek.... de ilyen a világ!
Tehát: éppúgy kereskedhető lejártáig, mint a deviza vagy bármi más. – nincs: más hagyományos módjaival ellentétben... veszed, eladod, lezárod, elveszted, - vagy nyersz vagy vesztesz, esetleg döntetlen... volt forgalom de semmi más, mint a parkban sétáló 2 vállalkozóknak... de ez már vicc kategória.

Mert ugye, mi is történik ha el akarok adni valamit A VALÓ VILÁGBAN?
Én vagyok az eladó: Van 100 kg almám – kilója 100 Ft ... szemben a vevők (alkuszok), akik esetleg OLCSÓBBAN szeretnék megvenni... adod vagy nem adod... jön egy uraság és felkinál érte 120 Ft-t, hát perszehogy odadom! (nem keverem bele az esetleges olcsóbban kináló eladót)

Viszont mi történik a virtuális tőzsdei kereskedésen? ... nem kell senkinek a 100 Ft-os almád, mert ők CSAK magasabb áron akarnak venni és nyomják fel az árat... Te pedig állsz és gongolkodsz, mert anyád azt mondta, hogy 80Ft alatt ne add!!! ... jó lesz a malacoknak... az ár már 200 Ft-ra pipegte fel magát, és te összepakolsz, mert az magas ár... annyiért Te nem adhatod, megver anyád érte.
Leforditva Vételre: ... apád azt mondta, hogy 180 – max 200 ért vehetsz almát, és lesed van e olyan árfekvésben alma, megállapitod: NINCS és hazaballagsz alma nélkül... a görbebotjára támaszkodó apóka megjegyzi: Ennyi ostoba embert én még nem látam egyrakáson!

Valójában, MI TRADEREK mást sem csinálunk, mint generáljuk a virtuális tőzsdei mozgást, tippelgetünk LE vagy FEL... ha eltaláltad az irányt, akkor megkapod az árkülönbözet rádeső részét mielőtt jön a teleszkópos botjával a SL vadász Manó a beetetős mozdulataival és hirtelen az ellentétes irányba döf a kinyújtott bottal, persze előtte átfuttatta az agyacskájában, hogy hol is van, milyen szinten a nyereség. Aztán megint jön a beetetős időszak egy szűkebb mozgástérben (ahol én szivesen halászok) és lesi, hogy hová megy a számára NYERESÉG.
Nyereséges akkor vagy, ha a 100 Ft-os almát 60-ért adod Eladásnál, vagy olcsóbban, csak NE 100-ért vagy magasabban add. Szó mi szó... ez az én paraszti eszemnek 1 eszement kereskedés.

Engem nem érdekel a köritésduma, az eszmefuttatások a tőzsdei kereskedésről, sem az indikátorok... ne akarja senki és semmi megkeverni az agyam (persze erre szükség van, mert akkor ki rakna be pénzt, ki vásárolna indikátorokat, ki mene el az agitáló előadásokra, miből élne a JOODUMÁJÚ bróker a tőzsdei elemző???).
Megpróbálom megfogadni a tanácsod és felkészülök rá, viszont én sem szeretnék senkit befolyásolni. A már megtörtént dolgokról pedig litániákat lehet mesélni, elemezni... akár 1 festményről is.
C@maro nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-26, 12:42   #22 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-06-12
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 218
Hírnév szint: 8
Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése

Egyébként néha hitetlenkedve figyelem a napi 6 számjegyű nyereségeidről szóló beszámolókat.
Igazából ezeket látni kell. Egyáltalán nem azt mondom, hogy minden nap ki lehet fogni ilyeneket, de pl., ha valaki részvényekben jártas (ugye a részvények tudnak a legrövidebb idő alatt szárnyalni, vagy mélyrepülni), és figyeli a negyedéves jelentéseket, felvásárlásokat, fúziókat, stb., és van elképzelése ezek alapján az irányra, akkor egyetlen egy DOTM (Deep Out of The Money) opció képes több száz, elvetemült esetben ezer%-os hozamra, akár 1-2 nap alatt is, ha nagyon elszáll az ár az irányodba.

/BTW bocs, ha közbeszóltam /
Lizardman nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-26, 12:48   #23 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 16-03-19
Hely: Felvidék
Összes hozzászólás: 869
Hírnév szint: 2
C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ezek opciók? Nem csak CFD-k, ami mögött valamilyen opció áll?
http://www.plus500.hu/Trading/Options.aspx
Bocs már nem tudtam javitani...
ezt elfeledtem:
http://www.plus500.hu/AllInstruments...struments.aspx

CFD-lista tartalma:

Részvények
Árucikkek
Indexek
Forex
Opciók
ETF-ek
C@maro nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-26, 13:06   #24 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
C@maro eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
A CFD szó jelentése contract for difference.

Na... erre szoktam én mondani, hogy kakiszöveg, csak arra jó, hogy nyakkendőben előadd, beetetőnek.... de ilyen a világ!
Hm. Ha csak az alma árára fogadunk, azt nem tudjuk hazacipelni és almafőzeléket csinálni belőle.
De tulajdonképpen te sem mondasz mást, mint én, hogy opció helyett gyakran ugyanolyan jó a CFD is kereskedésre. De azért az mégse opció.

Egyébként a kedvedért beregisztráltam a Plus500-ra, megkaptam a bónusz 5 ezret is. Kb. ennyi az összes sikerélményem, mert szerintem elemzésre messze jobb az mt4.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-26, 13:25   #25 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 16-03-19
Hely: Felvidék
Összes hozzászólás: 869
Hírnév szint: 2
C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.C@maro már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
moneymentor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Hm. Ha csak az alma árára fogadunk, azt nem tudjuk hazacipelni és almafőzeléket csinálni belőle.
De tulajdonképpen te sem mondasz mást, mint én, hogy opció helyett gyakran ugyanolyan jó a CFD is kereskedésre. De azért az mégse opció.

Egyébként a kedvedért beregisztráltam a Plus500-ra, megkaptam a bónusz 5 ezret is. Kb. ennyi az összes sikerélményem, mert szerintem elemzésre messze jobb az mt4.
Na neviccelj már a kedvemért?
Elemezgetni itt is szoktam: http://www.investing.com/currencies/eur-gbp-chart
Számomra pedig kedvezőbb a chart a +on, mint az MT4 en... lehet ezt szoktam meg. Az indikátorokat csak átnéztem, de nem használom. Kedvencem az 1 és 5 perces idő és persze a leggagyibb platform. WEB TRADER-en viszont jobb visszanézni az időnkénti ármozgást számokkal. -az hasznos. .... és itt tudom, mennyi piizben egy kockányi)
C@maro nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-26, 20:12   #26 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 15-01-19
Összes hozzászólás: 1.820
Hírnév szint: 4
MyBusiness elindult a hírnévhez vezető úton.MyBusiness elindult a hírnévhez vezető úton.MyBusiness elindult a hírnévhez vezető úton.MyBusiness elindult a hírnévhez vezető úton.MyBusiness elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
C@maro eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
A CFD szó jelentése contract for difference. A CFD kereskedés lehetővé teszi, hogy pozíciót vegyen fel egy eszköz értékére arra spekulálva, hogy emelkedni vagy esni fog az ára. Fontos megjegyezni, mivel derivatív termékekről van szó, pozíció nyitása esetén nem fog ténylegesen a tulajdonába kerülni a mögöttes termék. Így elkerüli a tradicionális fizikai kereskedés során fellépő költségeket, így mindösszesen Ön ténylegesen csak annyit tesz, hogy a mögöttes termékek árjegyzésével kereskedik.
A kontraktus maga egy szerződés két fél között a nyitó és záró árfolyam közötti különbség cseréjéről, ezért is hívják, hogy „szerződés a különbözetről” (contract for difference).
CFD kereskedés működése
A kereskedés más hagyományos módjaival ellentétben, a CFD kereskedés lehetővé teszi, hogy az árfolyamok emelkedésekor és zuhanásakor egyaránt profithoz juthasson.

Na... erre szoktam én mondani, hogy kakiszöveg, csak arra jó, hogy nyakkendőben előadd, beetetőnek.... de ilyen a világ!
Tehát: éppúgy kereskedhető lejártáig, mint a deviza vagy bármi más. – nincs: más hagyományos módjaival ellentétben... veszed, eladod, lezárod, elveszted, - vagy nyersz vagy vesztesz, esetleg döntetlen... volt forgalom de semmi más, mint a parkban sétáló 2 vállalkozóknak... de ez már vicc kategória.

Mert ugye, mi is történik ha el akarok adni valamit A VALÓ VILÁGBAN?
Én vagyok az eladó: Van 100 kg almám – kilója 100 Ft ... szemben a vevők (alkuszok), akik esetleg OLCSÓBBAN szeretnék megvenni... adod vagy nem adod... jön egy uraság és felkinál érte 120 Ft-t, hát perszehogy odadom! (nem keverem bele az esetleges olcsóbban kináló eladót)

Viszont mi történik a virtuális tőzsdei kereskedésen? ... nem kell senkinek a 100 Ft-os almád, mert ők CSAK magasabb áron akarnak venni és nyomják fel az árat... Te pedig állsz és gongolkodsz, mert anyád azt mondta, hogy 80Ft alatt ne add!!! ... jó lesz a malacoknak... az ár már 200 Ft-ra pipegte fel magát, és te összepakolsz, mert az magas ár... annyiért Te nem adhatod, megver anyád érte.
Leforditva Vételre: ... apád azt mondta, hogy 180 – max 200 ért vehetsz almát, és lesed van e olyan árfekvésben alma, megállapitod: NINCS és hazaballagsz alma nélkül... a görbebotjára támaszkodó apóka megjegyzi: Ennyi ostoba embert én még nem látam egyrakáson!

Valójában, MI TRADEREK mást sem csinálunk, mint generáljuk a virtuális tőzsdei mozgást, tippelgetünk LE vagy FEL... ha eltaláltad az irányt, akkor megkapod az árkülönbözet rádeső részét mielőtt jön a teleszkópos botjával a SL vadász Manó a beetetős mozdulataival és hirtelen az ellentétes irányba döf a kinyújtott bottal, persze előtte átfuttatta az agyacskájában, hogy hol is van, milyen szinten a nyereség. Aztán megint jön a beetetős időszak egy szűkebb mozgástérben (ahol én szivesen halászok) és lesi, hogy hová megy a számára NYERESÉG.
Nyereséges akkor vagy, ha a 100 Ft-os almát 60-ért adod Eladásnál, vagy olcsóbban, csak NE 100-ért vagy magasabban add. Szó mi szó... ez az én paraszti eszemnek 1 eszement kereskedés.

Engem nem érdekel a köritésduma, az eszmefuttatások a tőzsdei kereskedésről, sem az indikátorok... ne akarja senki és semmi megkeverni az agyam (persze erre szükség van, mert akkor ki rakna be pénzt, ki vásárolna indikátorokat, ki mene el az agitáló előadásokra, miből élne a JOODUMÁJÚ bróker a tőzsdei elemző???).
Megpróbálom megfogadni a tanácsod és felkészülök rá, viszont én sem szeretnék senkit befolyásolni. A már megtörtént dolgokról pedig litániákat lehet mesélni, elemezni... akár 1 festményről is.
Dől a zavarodottság. Nem fogalmazok olyan rondán ahogy már mástól megkaptad.

Tapatalkkal küldve az én SM-A510F eszközömről
MyBusiness nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-27, 13:48   #27 (permalink)
Szenior tag
 
moneymentor logója
 
Csatlakozott: 14-04-23
Összes hozzászólás: 1.199
Hírnév szint: 5
moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.moneymentor elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
jedilovag eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Mivel végigmentem a teljes opciós tananyagon, és annyi tudás van a fejemben, hogy semmit nem tudok vele kezdeni, emiatt elkezdem rendszerezni a dolgokat. Semmit nem értek, semmiről nem tudok mondani semmit.
Szóval valahonnan onnan kezdem, hogy, eladás, vétel. Opciós területen ezt ugye call-nak, put-nak nevezzük. De mi is ez a call és a put?
Nem akarok én a „nagy megmondóember” lenni ebben a témában (mert alapvetően nem opciózom, és másoknak biztos több tapasztalata van, amit szívesebben olvasnék), de szerintem felesleges drága pénzért olyan tanfolyami anyagot vásárolni, amiből az alapfogalmakat se lehet megérteni.

Ajánlani tudom opciókkal kapcsolatban (is) a Perfekt Kiadó Tőke- és pénzpiacok című könyvét (3390 Ft) és a betbulls ingyen letölthető anyagait.

Az eladás egyébként itt is Short.
A vétel itt is Long.
Call, a vételi jog.
Put, az eladási jog.
Prémium az ügylet ára. Jogosult/vevő adja, kötelezett/kiíró/eladó kapja.
Tehát pl. Long Call - a prémiumért venni egy vételi jogot.
moneymentor nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-28, 06:19   #28 (permalink)
Szenior tag
 
kockasseggu logója
 
Csatlakozott: 13-08-24
Összes hozzászólás: 1.587
Hírnév szint: 5
kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Lizardman eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
......
....
akkor egyetlen egy DOTM (Deep Out of The Money) opció képes több száz, elvetemült esetben ezer%-os hozamra, akár 1-2 nap alatt is, ha nagyon elszáll az ár az irányodba.
/
Ha én vagyok a kiírója egy ilyennel, és számomra nagyon rossz iranyba megy el az árfolyam, akkor lehet 1000 %-os a minuszom?
__________________
Egyefenelegyenarégilemez: Fogd a pénzt és kuss
kockasseggu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-28, 18:57   #29 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 5
Laci81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
kockasseggu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ha én vagyok a kiírója egy ilyennel, és számomra nagyon rossz iranyba megy el az árfolyam, akkor lehet 1000 %-os a minuszom?
A fenti kérdésedre több válasz is létezik. Ugyanis ha egy ilyen ellened megy, akkor lehet ugyan végtelen a kockázatod abban az esetben, ha Naked opciót írtál ki és nem manageled a pozidat. Amennyiben spread opciót írtál ki akkor ott csak korlátozott kockázatod van minden féle esetben.

De Lizardman által említett példa az nagyon ritkán fordul elő.
Laci81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-28, 23:21   #30 (permalink)
Szenior tag
 
kockasseggu logója
 
Csatlakozott: 13-08-24
Összes hozzászólás: 1.587
Hírnév szint: 5
kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Laci81 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
A fenti kérdésedre több válasz is létezik. Ugyanis ha egy ilyen ellened megy, akkor lehet ugyan végtelen a kockázatod abban az esetben, ha Naked opciót írtál ki és nem manageled a pozidat. Amennyiben spread opciót írtál ki akkor ott csak korlátozott kockázatod van minden féle esetben.

De Lizardman által említett példa az nagyon ritkán fordul elő.
Szoval pl van egy 10000 usd-s szamlam, kiirok egy ilyen naked opciot, es ha nem vigyazok a nyomi brokker elengedi akar minusz százezerig is?? (Majd szol hogy potoljam ??)
__________________
Egyefenelegyenarégilemez: Fogd a pénzt és kuss
kockasseggu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-29, 10:14   #31 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 5
Laci81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
kockasseggu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szoval pl van egy 10000 usd-s szamlam, kiirok egy ilyen naked opciot, es ha nem vigyazok a nyomi brokker elengedi akar minusz százezerig is?? (Majd szol hogy potoljam ??)
Elméletileg így van, de ezt több módon is ki lehet védeni:

1. pl: nem írunk ki részvényre Naked opciót, főleg nem tech papírokra, amik nagyon nagy mozgásra képesek rövid idő alatt. Leginkább indexekre érdemes kiírni a lassabb nagy részben hirtelen mozgásoktól mentes mozgása miatt. De minden más is jó lehet ami nem mozog gyorsan. Nagyobb támaszokra és ellenállásokra is érdemes figyelni, mert segítségünkre lehetnek.

2. Kezeljük a pozíciót, tehát nem végig nézzük ahogyan megy ellenünk az árfolyam, hanem beavatkozunk és megszabadulunk a pozíciótól, majd kitolva a strike price-ot nyitunk egy másikat. vagy alaptermékkel fedezzük, de ez nem minden esetben lehetséges, mert megeshet, hogy nincs annyi szabad tőkénk.
Laci81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-05-30, 14:24   #32 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-06-12
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 218
Hírnév szint: 8
Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
kockasseggu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szoval pl van egy 10000 usd-s szamlam, kiirok egy ilyen naked opciot, es ha nem vigyazok a nyomi brokker elengedi akar minusz százezerig is?? (Majd szol hogy potoljam ??)
Miért a bróker a nyomi, ha te engeded elmenni? Minden éremnek két oldala van...
Kicsit szálljunk már magunkba emberek, és ne mindenért a brókert hibáztassuk.
Ha fedezetlen opciót írsz ki, akkor legyél tisztában minden következményével, még akkor is, ha az számodra negatív.

Amúgy Laci hozzászólása teljesen korrekt, többet én sem fűznék hozzá, maximum annyit, hogy az Interactive Brokernél lehetséges negatív egyenlegbe menni (pfujj, szar, miezmár, hogy képzelik, stb. elmés reagálásokat mellőzzük, ha kérhetem), ugyanis ők nem MM brókercég.
Lizardman nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-07-30, 09:10   #33 (permalink)
TPG
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-14
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 5
TPG a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
kockasseggu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szoval pl van egy 10000 usd-s szamlam, kiirok egy ilyen naked opciot, es ha nem vigyazok a nyomi brokker elengedi akar minusz százezerig is?? (Majd szol hogy potoljam ??)
Hello

Azért szerintem ez nem életszerű!!
$10.000-os számlát felépíted 7-10%
max profitra, iránymentes a stratégiád. Csak fedezetlen(csak eladsz)ügylet, ülsz és nézed ahogy az alaptermék ára megy lefelé, és nem csinálsz semmit?

Azt azért tudja mindenki, hogy csak az lehet, tud megélni vagy profitot csinálni aki a KOCKÁZAT kezelés nagy mestere!!
TPG nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-07-30, 11:20   #34 (permalink)
Szenior tag
 
kockasseggu logója
 
Csatlakozott: 13-08-24
Összes hozzászólás: 1.587
Hírnév szint: 5
kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.kockasseggu elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
TPG eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Hello

Azért szerintem ez nem életszerű!!
$10.000-os számlát felépíted 7-10%
max profitra, iránymentes a stratégiád. Csak fedezetlen(csak eladsz)ügylet, ülsz és nézed ahogy az alaptermék ára megy lefelé, és nem csinálsz semmit?

Azt azért tudja mindenki, hogy csak az lehet, tud megélni vagy profitot csinálni aki a KOCKÁZAT kezelés nagy mestere!!
Fukusima 2,
WW2,
de akár az ufók is jöhetnek a fekete hattyúk helyett bármikor.
Extrém helyzetet hogyan kezelsz fedezetlen opcióval (akár alvás közben)?
__________________
Egyefenelegyenarégilemez: Fogd a pénzt és kuss
kockasseggu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-07-30, 13:38   #35 (permalink)
TPG
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-14
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 5
TPG a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
kockasseggu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Fukusima 2,
WW2,
de akár az ufók is jöhetnek a fekete hattyúk helyett bármikor.
Extrém helyzetet hogyan kezelsz fedezetlen opcióval (akár alvás közben)?
Szerintem az a fontos hogy milyen alaptermékhez passzol a stratégiád. Én /CL, /NG, /ZB, ezekkel az alaptermékekkel kereskedek. Ismerni kell az alapterméket és figyelni a híreket. Persze az is nagyon fontos, hogy a benyitott poziciok milyen messze vannak az alaptermék árától. Én csak biztonságos elég messze lévő poziciokat adok el, és nagyon szigorúan zárom ha eléri a nem kívánatos szintet! Mivel elég messze vagyok az alaptermék árától ezért csak elég nagy elmozdulás okozhat bajt. Plusz, másként kezelek egy 50-60 napos poziciot, és másként egy 10-20 naposat!
Lehet alkalmazni védelmeket is, de elsősorban csak eladok(persze csak ha a volatilitási szabály engedi) de időközben át lehet variálni, és venni elé pozikat........
TPG nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-07-30, 13:58   #36 (permalink)
TPG
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-14
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 5
TPG a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
TPG eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szerintem az a fontos hogy milyen alaptermékhez passzol a stratégiád. Én /CL, /NG, /ZB, ezekkel az alaptermékekkel kereskedek. Ismerni kell az alapterméket és figyelni a híreket. Persze az is nagyon fontos, hogy a benyitott poziciok milyen messze vannak az alaptermék árától. Én csak biztonságos elég messze lévő poziciokat adok el, és nagyon szigorúan zárom ha eléri a nem kívánatos szintet! Mivel elég messze vagyok az alaptermék árától ezért csak elég nagy elmozdulás okozhat bajt. Plusz, másként kezelek egy 50-60 napos poziciot, és másként egy 10-20 naposat!
Lehet alkalmazni védelmeket is, de elsősorban csak eladok(persze csak ha a volatilitási szabály engedi) de időközben át lehet variálni, és venni elé pozikat........
Van lehetőség riasztás beállítására egy neked fontos szintre, értékre és akkor ott tudsz lenni. Nekem még nem volt rá szükségem, de ha valaki több profitra törekszik és ezért közelebbi pozikat vesz fel, akkor érdemes alkalmazni. Közelebb vagy az alaptermékhez, akkor az ár változásra érzékenyebb lesz, ezért hamarabb be kell esetleg avatkozni, módosítani. Ilyenkor hasznos lehet a riasztás.
Ami még fontos lehet az a diverzifikálás. Több számlán, több brókernél kereskedsz, több alapterméken.
TPG nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-08-04, 13:52   #37 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-03-21
Összes hozzászólás: 4
Hírnév szint: 0
Nesty a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
TPG eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Van lehetőség riasztás beállítására egy neked fontos szintre, értékre és akkor ott tudsz lenni. Nekem még nem volt rá szükségem, de ha valaki több profitra törekszik és ezért közelebbi pozikat vesz fel, akkor érdemes alkalmazni. Közelebb vagy az alaptermékhez, akkor az ár változásra érzékenyebb lesz, ezért hamarabb be kell esetleg avatkozni, módosítani. Ilyenkor hasznos lehet a riasztás.
Ami még fontos lehet az a diverzifikálás. Több számlán, több brókernél kereskedsz, több alapterméken.
Az 50-60 napos opciók nyitása mellett mindig engeded 10-20 napig is amikor az opció ára érzékenyebb? Akkor hogyan osztod szét a tőkét több termék és több lejárat között? Én 60 körül nyitom, 30-ig bezárólag lehetőleg zárom és így a margin egy része szét van szedve pár alaptermék között, a 30 napos zárások pedig biztosítják a gördülő ablakkal azt, hogy lehessen nyitni a következő 60 naposat.
Nesty nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-08-04, 17:39   #38 (permalink)
TPG
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-14
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 5
TPG a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
Nesty eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Az 50-60 napos opciók nyitása mellett mindig engeded 10-20 napig is amikor az opció ára érzékenyebb? Akkor hogyan osztod szét a tőkét több termék és több lejárat között? Én 60 körül nyitom, 30-ig bezárólag lehetőleg zárom és így a margin egy része szét van szedve pár alaptermék között, a 30 napos zárások pedig biztosítják a gördülő ablakkal azt, hogy lehessen nyitni a következő 60 naposat.
Tegyük fel eladsz egy opciót 50 naposan. Ez most aktuális az olajon: /CLV6 Strike-58Call, $0.05. Tegyük fel az ár nem változik annyit, hogy hozzá kell piszkálni. Mire 10-20 napos lesz a poziciód, így fog kinézni:$0.01-$0.02. Tehát már hozott neked $30-$40-et. Mivel OTM opcio miért szállnék ki belőle lejárat előtt? Én az idővel keresek.
Ezt nem értem amit írtál, hogy 10-20 naposan az opció ára érzékenyebb!
Van /CLU6-on is ugyan az a pozicióm: 58Call, az most $0.01 van.
Az 53Call-as és 54Call-es van $0.02-en, hogy a /CLU6-on lévő benyitott 58Call bajba kerüljön, az olajnak fel kéne menni $50-re és még akkor is $8-ra lenne az én poziciómtól.
TPG nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-08-05, 10:06   #39 (permalink)
Tag
 
agytrabant logója
 
Csatlakozott: 14-01-27
Hely: Székesfehérvár
Összes hozzászólás: 59
Hírnév szint: 4
agytrabant a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
TPG eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ezt nem értem amit írtál, hogy 10-20 naposan az opció ára érzékenyebb!
Szia.
A volatilitást is figyelembe kell venni. Minél nagyobb a vega annál nagyobb az esélye, hogy a sávon kívül lesz az ár. A theta is nőni fog [vagyis lassabban csökkenni, annak ellenére, hogy a time decay miatt a végén esik ki gyorsan az opció értéke] mert idő kell, hogy megnyugodjon a piac. Ezért a gamma, delta is nőni fog, drágább lesz az opció.
http://www.theoptionsguide.com/delta.aspx
__________________
10 pips a day keep the bankers away.
agytrabant nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-08-05, 12:11   #40 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-03-21
Összes hozzászólás: 4
Hírnév szint: 0
Nesty a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
TPG eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Tegyük fel eladsz egy opciót 50 naposan. Ez most aktuális az olajon: /CLV6 Strike-58Call, $0.05. Tegyük fel az ár nem változik annyit, hogy hozzá kell piszkálni. Mire 10-20 napos lesz a poziciód, így fog kinézni:$0.01-$0.02. Tehát már hozott neked $30-$40-et. Mivel OTM opcio miért szállnék ki belőle lejárat előtt? Én az idővel keresek.
Ezt nem értem amit írtál, hogy 10-20 naposan az opció ára érzékenyebb!
Van /CLU6-on is ugyan az a pozicióm: 58Call, az most $0.01 van.
Az 53Call-as és 54Call-es van $0.02-en, hogy a /CLU6-on lévő benyitott 58Call bajba kerüljön, az olajnak fel kéne menni $50-re és még akkor is $8-ra lenne az én poziciómtól.
Agytrabant kolléga leírta mire gondoltam, ezúton is köszönöm neki.
Lejárat közelében a gamma gyorsulása egyre nagyobb, ezért kihatással van a deltára.
Az időérték az utolsó 30 napban jóval lassabban esik ki deep OTM strike-ok esetén mint 60-30 nap között, ezért az lehet közöttünk a lényeges szemléletmódbeli különbség, hogy én ugyanazt a margin-t nem dolgoztatom kevesebb prémiumért.
Nesty nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-08-06, 10:56   #41 (permalink)
TPG
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-14
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 5
TPG a hírnévhez vezető út elején jár.
Smile

Idézet:
agytrabant eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szia.
A volatilitást is figyelembe kell venni. Minél nagyobb a vega annál nagyobb az esélye, hogy a sávon kívül lesz az ár. A theta is nőni fog [vagyis lassabban csökkenni, annak ellenére, hogy a time decay miatt a végén esik ki gyorsan az opció értéke] mert idő kell, hogy megnyugodjon a piac. Ezért a gamma, delta is nőni fog, drágább lesz az opció.
http://www.theoptionsguide.com/delta.aspx
Igen nagyon fontos a volatilitás. Annyira,hogy két technikát is alkalmazok. Egyiket magas és egy másikat, alacsony volatilitás esetén. Mind kettőnél nagyon fontos, hogy a delta ,vega rendben legyen.
TPG nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-08-06, 14:25   #42 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-06-12
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 218
Hírnév szint: 8
Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
Nesty eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Agytrabant kolléga leírta mire gondoltam, ezúton is köszönöm neki.
Lejárat közelében a gamma gyorsulása egyre nagyobb, ezért kihatással van a deltára.
Az időérték az utolsó 30 napban jóval lassabban esik ki deep OTM strike-ok esetén mint 60-30 nap között, ezért az lehet közöttünk a lényeges szemléletmódbeli különbség, hogy én ugyanazt a margin-t nem dolgoztatom kevesebb prémiumért.
Ez, ahogy leírtad, így igaz. Viszont, abban az esetben, ha elmászik az árfolyam, vagy éppenséggel megnő a volatilitás és mondjuk pár ezer lebegő mínuszban vagy a 25. napon is (de még bőven a sávodon belül), kötve hiszem, hogy le fogod zárni, csak azért mert...
Sok minden közrejátszik abban, hogy az ember le tud-e zárni egy 60 napos opciót félidőnél. Plusz még az, hogy az ember az alap kitűzött profit hány %-nál mondja azt, hogy köszönöm, nekem ez elég volt, itt bezárom. Ez is mindenkinél más szint.
Én spec csak és kizárólag 80% körüli profitzárást csinálok, HA jóval előbb akarom bezárni az adott pozit. Ha mondjuk csak 50%-nál tenném, akkor alapból a költségeim is növekednének (a vétel-eladás miatt), miközben a profitom alig, vagy egyáltalán nem. Persze, jó dolog, hogy véded a margin-t és a tőkét, de csak azért nem fogok lezárni egy pozit mert elérte a 30 napot, de mondjuk csak a teljes profit 50-60%-át hozta be. Akkor inkább hagyom futni, lehet 1 hét alatt eléri a 80-at, aminél pedig már én is zárok.
Lizardman nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-09-30, 12:00   #43 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-12-05
Összes hozzászólás: 262
Hírnév szint: 7
recefyce a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Csak úgy kikívánkozik...:
A legtöbb tőzsdei kereskedéssel foglalkozó könyv normál áron van.
Ami annyit tesz, hogy esetleg egy kicsit drágábbak, mint pl. az átlagos tankönyvek, vagy kétszer annyiba kerülnek, mint egy regény, stb...ez normális...
Az opciókkal foglalkozó könyvek, meg kb 10x-es áron !!!
Miért van ez...?!
Egyik hülye elkezdte, a többi meg folytatja, vagy mi?!
Ilyen 45000-50000Ft-os áron árulják szakértő ( vagy magukat annak nevező..? ) emberkék.
Még a nagy nevű kereskedők sem ennyire pofátlanok.
Csak azé' mee' lefordítanak angolról valamit máris ennyit kérnek?
Érdekes, hogy-hogy nem jutott ilyen eszébe mondjuk Kecskeméti Istvánnak, amikor megírta a technikai elemzéssel foglalkozó könyvét ?!
Szánalom...
recefyce nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-10-02, 16:53   #44 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-04-30
Összes hozzászólás: 447
Hírnév szint: 8
fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
recefyce eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Csak úgy kikívánkozik...:
A legtöbb tőzsdei kereskedéssel foglalkozó könyv normál áron van.
Ami annyit tesz, hogy esetleg egy kicsit drágábbak, mint pl. az átlagos tankönyvek, vagy kétszer annyiba kerülnek, mint egy regény, stb...ez normális...
Az opciókkal foglalkozó könyvek, meg kb 10x-es áron !!!
Miért van ez...?!
Egyik hülye elkezdte, a többi meg folytatja, vagy mi?!
Ilyen 45000-50000Ft-os áron árulják szakértő ( vagy magukat annak nevező..? ) emberkék.
Még a nagy nevű kereskedők sem ennyire pofátlanok.
Csak azé' mee' lefordítanak angolról valamit máris ennyit kérnek?
Érdekes, hogy-hogy nem jutott ilyen eszébe mondjuk Kecskeméti Istvánnak, amikor megírta a technikai elemzéssel foglalkozó könyvét ?!
Szánalom...
Milyen könyvre gondolsz?
Oszd meg légy szíves. Ha nem akarod itt, akkor privátban.
Köszi.
fxtrader55 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-10-03, 19:12   #45 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-06-12
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 218
Hírnév szint: 8
Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Lizardman már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Egy nálam sokkal tapasztaltabb és bölcsebb opciós kereskedő mondta, hogy az Opcióval foglalkozó könyvek 90%-a mára már elavult, és sokszor az alap/törzs anyagban is már találsz olyat, ami manapság nem mérvadó.

Van nem egy olyan hely az interneten, ahol vagy töredék összegért, vagy ingyen megkapod ugyan azt az információ mennyiséget, mint a könyvekben.
Lizardman nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-10-04, 11:24   #46 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-12-05
Összes hozzászólás: 262
Hírnév szint: 7
recefyce a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
fxtrader55 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Milyen könyvre gondolsz?
Oszd meg légy szíves. Ha nem akarod itt, akkor privátban.
Köszi.
A legutóbbi, amit láttam:
http://opciokereskedes.wixsite.com/tananyagok
De több is van. Szerintem egymást figyelik az árképzés terén
Ha már árképzés,...érdemes elolvasni annak "logikáját" .
Ennyi erővel mennyit kérjen az oktató a kőműves tanonctól, ha egy év alatt vállalkozóként, akár több millió forintot is kereshet a megszerzett tudással..?!
recefyce nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-10-05, 16:53   #47 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-04-30
Összes hozzászólás: 447
Hírnév szint: 8
fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.fxtrader55 elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
recefyce eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
A legutóbbi, amit láttam:
http://opciokereskedes.wixsite.com/tananyagok
De több is van. Szerintem egymást figyelik az árképzés terén
Ha már árképzés,...érdemes elolvasni annak "logikáját" .
Ennyi erővel mennyit kérjen az oktató a kőműves tanonctól, ha egy év alatt vállalkozóként, akár több millió forintot is kereshet a megszerzett tudással..?!
Nem semmi!
Azt gondoltam, hogy ennyi pénzért "haladó" könyvről van szó.
fxtrader55 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-10-06, 12:45   #48 (permalink)
Szenior tag
 
AlpinForex logója
 
Csatlakozott: 16-10-06
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 278
Hírnév szint: 1
AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Az idézett tananyag valóban túl van árazva, de a szerző alábbi tradersnightos videóit érdemes megnézni:

https://www.youtube.com/watch?v=4yQrmcGKaOA
https://www.youtube.com/watch?v=l1W9aIwhsXI
AlpinForex nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-10-06, 14:00   #49 (permalink)
smk
Szenior tag
 
smk logója
 
Csatlakozott: 10-02-11
Összes hozzászólás: 815
Hírnév szint: 9
smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.smk elindult a hírnévhez vezető úton.
Talking

Mi az, hogy túlárazva? Ha a könyv segítségével felduplázol egy év alatt egy millió Ft-ot, akkor a könyv értéke: 1 millió Ft. Ha 10 milliót duplázol fel 10 év alatt 10szer egymás után, akkor a könyv értéke 10240 millió Ft.
smk nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-10-06, 14:11   #50 (permalink)
Szenior tag
 
AlpinForex logója
 
Csatlakozott: 16-10-06
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 278
Hírnév szint: 1
AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.AlpinForex elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Az előttem szólók már sok mindent elmondtak az opciók előnyeiről/hátrányairól. Ezt csak néhány gondolattal egészíteném ki.

Előny:

1. A stoppot egy tüske kiszedheti, egy piaci anomália esetén az ár átugorhatja, az opciós jog viszont lejáratkor minden esetben érvényesíthető.
2. Opciókból nagy valószínűségű iránymentes stratégia építhető fel.
3. Relatíve kevés monitor előtt töltött időt igényel, inkább felügyelni kell, mint folyamatosan menedzselni.

Hátrány:

1. Az opciók adott időszakra vonatkoznak. Ha a megcélzott mozgás ez idő alatt nem következik be, akkor a kifizetett opciós prémium elértéktelenedik. (persze short oldalról ez előny, hisz ekkor zsebben marad a felvett prémium)
2, 100 pip elmozdulás "jó irányban" az opciók esetében nem feltétlen jelent 100 pipnyi nyereséget/veszteséget. Értéke függ a hátralévő időtől, az ár strike-tól való távolságától, a várt volatilitás mértékétől. Szélsőséges esetben a jó irányú elmozdulás ellenére a pozíció akár pillanatnyilag veszteséges is lehet!
3. A margin terhelés dinamikusan változik az ügylet ideje alatt. Az opció tőkeáttételes termék, melyet viszonylag alacsony fedezettel be lehet kötni. Short pozíció esetén ez ugyanakkor azt jelenti, hogy amikor nő annak valószínűsége, hogy a termék ITM-ben jár le (lehívásra kerül) a margin mértéke rohamosan közelít a készpénzes elszámolású alaptermék tőkeigényéhez. Ha nincs meg ehhez a fedezet a számlán a pozíció kényszerzárásra kerül.
4. Gyakran hallani, hogy 500% profitot ér el valaki long OTM opcióval két nap alatt. Ez természetesen lehetséges, de fontos megjegyezni hogy ez csak a kockáztatott tőkére vetítve igaz, másrészt éppen azért lehetséges mert a távoli árszint elérésének olyan alacsony a valószínűsége, hogy hosszútávon ebből nyereséges stratégiát kovácsolni meglehetősen nehéz.
AlpinForex nem elérhető   Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
eladás, kiírás, lejárat, opciós, vétel

« Kezdésnek | - »


Jelenlévő aktív tagok böngészik ezt a témát: 1 (0 tag és 1 látogató)
 
Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthatsz új témát
nem válaszolhatsz
nem csatolhatsz
nem javíthatsz hozzászólást

BB code is bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva


Hasonló témák
Téma Téma szerzője Fórum Válaszok Utolsó hozzászólás
Ahogy én látom.... willow Kezdőknek 409 2016-09-02 11:16
Opciós brókerek GP57 Brókercégek 15 2016-02-01 08:23
opciós brókerek összehasonlítása bravafx Opciós ügyletek 9 2015-08-05 15:56
Opciós kereskedés Mexx Tőzsdei képzések 10 2015-07-15 19:28
IGENEMBER képzés ufzsolo Tőzsdei képzések 157 2013-09-16 11:04


A pontos idő 09:39 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.