Tőzsde Fórum  

Vissza   Tőzsde Fórum > Haladó szekció > Short


Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2009-02-16, 15:23   #1 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-01-31
Összes hozzászólás: 74
Hírnév szint: 9
korompai.andras már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.korompai.andras már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.korompai.andras már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás Short itthon

Ebben a témában abszolút nem vagyok itthon otthon. Mit lehet shortolni? Csak napon belül? Tőkeáttétel lehetséges?
korompai.andras nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-16, 15:37   #2 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-02-02
Összes hozzászólás: 80
Hírnév szint: 9
eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Ez szerintem brókercégtől függ.
Equitasnál, ha jól tudom csak napon belül lehet TDT-vel.
eBrokernél napon túl is lehet. Napon belül TDT-vel akár 6-szoros, napon túl 3-szoros tőkeáttétellel. Persze nem minden papírt, csak a likvidebbeket. A-kategóriásakat, és talán abból sem mindet. De ha nagyon érdekel, akkor lehet pontos listát szerezni.
eszpe nem elérhető   Válaszol idézettel
Hirdetések
Régi 2009-02-16, 16:00   #3 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-01-31
Összes hozzászólás: 74
Hírnév szint: 9
korompai.andras már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.korompai.andras már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.korompai.andras már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Azt hiszem ennyi elég infó ahhoz, hogy utánanézzek, köszönöm!

Egy-két kivételes esettől eltekintve, a napos dt igen rizikos, és nincs kedvemre. Ez negatív a PETI-ben az Ebrokerrel szemben...



Off: Ha valaki olvassa ezt a topikot, és nem tudná, akkor a jó válaszokért lehet hírnév pontot adni a válaszadónak. Ez jelen pillanatban nem jelent túl sokat, de ha beindul a fórum, akkor ezáltal kaphatunk majd különböző jogokat, aláírást, képet, stb... (lásd harzol ide vonatkozó hozzászólása:Pontrendszer) Tehát használjuk pls Én pl most adok eszpének egyet mérleget
/OFF
korompai.andras nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-16, 16:18   #4 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-02-02
Összes hozzászólás: 80
Hírnév szint: 9
eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Köszi.
Egyébként kiváncsi vagyok, hogy a többi brókercégnél hogy van ez. Eleinte nem érdekes az embereknek, de vannak időszakok (mit most is ), amikor kifejezetten jól jöhet egy kis short, főleg napon túl. Nehezen áll rá az ember agya, de ha egyszer ráérez, akkor rájön, hogy nem kell mindig kiülni a medvés időszakot várva a bikákra. Nem beszélve arról, hogy amiatt, hogy a kispekik nagy részének nem áll rá az agya a shortra, nehezen tudja nyugodtan kibekkelni a shortos időszak végét, és hajlamosabb belevenni türelmetlenségből és kereskedési kényszerből akkor, amikor még nem kéne.

Kinek mi erről a tapasztalata?
eszpe nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-17, 08:59   #5 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-02-09
Összes hozzászólás: 78
Hírnév szint: 9
WiZARD már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.WiZARD már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.WiZARD már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Equilornál lehet napon belül és napon túl is shortolni, nem tudok róla hogy korlátozva lenne, hogy mely papírokat.
WiZARD nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-17, 09:47   #6 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-02-02
Összes hozzászólás: 80
Hírnév szint: 9
eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Biztos, hogy minden papírt lehet shortolni az Equilornál? Például Csepelt is? Furcsa...
Pedig azt gondoltam, hogy a short spéci művelet, hiszen részvénykölcsönzésről van szó, ahhoz meg kell lenni a brókercégnek, hogy tudjon kölcsönadni. Ezért szoktak általában csak a nagyobb papírokra vállalni shortot, hiszen abból van a brokicégnek is általában, Csepelből nem biztos...
Hmmm, érdekes...
eszpe nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-17, 10:45   #7 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-02-09
Összes hozzászólás: 78
Hírnév szint: 9
WiZARD már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.WiZARD már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.WiZARD már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

nembiztos, majd megkérdem, hogy erre milyen szabályzás/korlátozás van.
de azt tudom hogy egyik ügyfelemnek van 500 csepelje, szóval 500 darab short tuti belefér, szólj ha shortolni akarod

(hopsz otp felfüggesztve)
WiZARD nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-17, 17:18   #8 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 09-02-06
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0
Bandita a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
eszpe eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ez szerintem brókercégtől függ.
Equitasnál, ha jól tudom csak napon belül lehet TDT-vel.
eBrokernél napon túl is lehet. Napon belül TDT-vel akár 6-szoros, napon túl 3-szoros tőkeáttétellel. Persze nem minden papírt, csak a likvidebbeket. A-kategóriásakat, és talán abból sem mindet. De ha nagyon érdekel, akkor lehet pontos listát szerezni.
Nekem is eBroker van.
Szeretnélek megkérni, hogy pár lépésben légyszíves írd le, hogyan kell használni és a pontos listát hol lehet megtalálni.
(TD külön szerződésem még nincsen az kell hozzá?)
Köszi
Bandita nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-25, 13:11   #9 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-02-02
Összes hozzászólás: 80
Hírnév szint: 9
eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Bandita külön szerződés nélkül nem tudsz egyáltalán shortolni, technikai daytrade-et sem tudsz csinálni. Ugyanis az említett dolgok sokkal kockázatosabbak.

Pontosan mit hogyan kell használni? Az eBroker-t? Vagy hogy kell shortolni?
Például így: http://www.ebroker.hu/demo/ebrdemo.pdf

Egyébként az eBrokeren egy ideje (asszem tavaly október óta) nem lehet TDT megbízást leadni. A megnőtt kockázat miatt nem vállalja a bank.
Pontos listát nem találtam, de a bluechipek biztosan.
eszpe nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-25, 21:45   #10 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 09-02-06
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0
Bandita a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Szia Eszpe!

Engem az érdekelne hogyan kell az eBroker-ben napi és a napon túli short-ot csinálni?
Meg, hogy kell-e hozzá külön szerződés?

Közben elkezdtem utána keresni a dolognak, de azért kérdeztem tőled, mert gondoltam Te már a gyakorlatban is használtad ezt a lehetőséget.

A CIB oldalán az értékpapír kondíciók leírásban ezt találtam:
" Értékpapírkölcsön ügylet díjai (Invest számlatípus esetén)
Értékpapírkölcsön ügyletlebonyolítási díja 0,2 %, min. 5.000,- Ft
Értékpapírkölcsön kamata egyéb értékpapírok kölcsönzése esetén:
jegybanki alapkamat kétszerese, min 10.000,- Ft "

A TDT egyenlőre még nem érdekel, de azt megtaláltam valahol a bank oldalán amit Te is írtál, hogy most azt nem is lehet.

De lehet, hogy egyszerűbb a válasz mint elsőre gondoltam
egyszerűen csak megadok egy eladási megbízást olyan részvényre ami nekem nincsen,
kifizetem a min 5000 Ft ot aztán meg naponta a min 10000 Ft kölcsönzési díjat
és amikor a végén zárni akarom a folyamatot adok egy vételi megbízást?
Bandita nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-02-25, 22:56   #11 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-02-02
Összes hozzászólás: 80
Hírnév szint: 9
eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.eszpe már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Először is külön szerződés kell, másodszor pedig jól látod az eladás majd vétel megbízást.
Nekem szerintem nem számoltak fel ilyen díjakat, csak a kötési díjat, úgyhogy nem tudom mi, amit írtál. A 10000 Ft naponta az amúgy is böszmeség. Kamatot például már nekem is számoltak fel, amikor tőkeáttételes pozim volt, de ott sem ennyit, hanem mint egy késedelmi kamatnál. Azaz a jegybanki alapkamat kétszeresét, de ezt az éves kamatról napira visszaosztva. A 10000 meg egy minimumot jelent, azaz ne érje meg neked nagyon kis összeggel csinálni. Például mondjuk 1000 forinttal.
eszpe nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-04-02, 10:32   #12 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 09-02-07
Összes hozzászólás: 22
Hírnév szint: 9
chop már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.chop már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Equilornal mennyi a minimum nyito? Engem mondjuk foleg a deviza erdekelne, de jo dolog, ha elersz reszvenyeket is (itthoniakat es kulfoldieket egyarant).
__________________
"The whole secret to winning and losing in the stock market is to lose the least amount possible when you're not right." (William J. O’Neil )
chop nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-07-13, 20:35   #13 (permalink)
Tag
 
Madi logója
 
Csatlakozott: 09-07-10
Összes hozzászólás: 93
Hírnév szint: 9
Madi a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Azt értem, hogy mit jelent shortolni technikailag: Eladok olyan részvényeket TDT keretében, amelyek nincsenek is meg, de ezzel egyben kötelezettséget is vállalok arra, hogy vissza is vásárolom.
Shortolás közben pedig az árfolyam esés fogja nekem hozni a hasznot??
pl. eladtam a nemlétező 1000 db MATÁV részvényemet 500-ért, ezzel lett 500.000 Ft-om, majd az árfolyama esik és mondjuk 450-es áron visszavásárolom az 1000 részvényt 450.000 Ft-ért? így gyakorlatilag 50.000 Ft-ot nyertem a nemlétező részvényeim eladásával majd létezők vásárlásával?
Csak egy pár bugyuta kérdés:
-nem "átverése" ez a többi tőzsdézőnek, hogy nem létező (legalább is nálam nem lévő) részvényeket adok el? (vagy ez egyfajta kölcsön mondjuk a brókercégtől??)
-megtehetem, hogy azt a 1000 db visszavásárolt részvényt rögtön el is adom (feltéve, hogy nem esik tovább) mondjuk normál ajánlattal ugyan azon az áron (450-ért), hogy realizáljam a nyereséget és ne álljon a pénzem benne?
- lehet ezt még tovább fokozni, pl. részvényből-részvénybe fektetek TDT-ben úgy, hogy folyamatosan shortra játszok?
- mi történik a pénzemmel, ha épp' ellenkezőleg alakul az árfolyam és emelkedésbe kezd? a nap végén "kényerértékesítik" a részvényeimet?

Bocsánat a zöldfülű kérdésekért! Tudom, hogy ez a haladó szekció, de a kezdőben nem találtam ilyet.

Mindenkinek nyereségben gazdag napot kívánok!

Utoljára módosítva: Madi által : 2009-07-13 20:39
Madi nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-07-14, 09:06   #14 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 09-04-02
Összes hozzászólás: 123
Hírnév szint: 9
stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Az elejét jól látod. Ez valójában egy kölcsön. Nem is minden brókercég engedi minden részvény sortját. (nem tud, vagy nem akar kölcsönadni)
500-on eladott, majd 450-en eladott részvény példád tehát korrekt.

Idézet:
-megtehetem, hogy azt a 1000 db visszavásárolt részvényt rögtön el is adom (feltéve, hogy nem esik tovább) mondjuk normál ajánlattal ugyan azon az áron (450-ért), hogy realizáljam a nyereséget és ne álljon a pénzem benne?
No ezt nem értem. Ha shortoltál és visszavetted a részvényt, akkor neked épp nincs semmid. Ezen mit akarsz eladni? Újabb shortot nyitsz?

Idézet:
- lehet ezt még tovább fokozni, pl. részvényből-részvénybe fektetek TDT-ben úgy, hogy folyamatosan shortra játszok?
Lehet, de ennek nem látom sok értelmét. Többnyire együtt mozog a piac. Ma pl. majd minden részvény emelkedik.

Idézet:
- mi történik a pénzemmel, ha épp' ellenkezőleg alakul az árfolyam és emelkedésbe kezd? a nap végén "kényerértékesítik" a részvényeimet?
Equitas-nál ha jól tudom nincs napon túli short, így ott mindenképp zárják a shortot, azaz visszaveszik a részvényeid.
Ha shortolsz és emelkedés van, akkor bukó van. A veszteséget a TDT fedezetetből vonják le.

Lehet ezt még kombinálni. Pl. tőkeáttéttel shortolni, de ezeken még ne gondolkodj, mert igen kockázatos. Akár 1 nap alatt nullázhatod vele magad.
stock nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-07-14, 14:01   #15 (permalink)
Tag
 
Madi logója
 
Csatlakozott: 09-07-10
Összes hozzászólás: 93
Hírnév szint: 9
Madi a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Köszönöm a válaszod Stock!
1. idézetre: Ezek szerint a nap elején kölcsön vett részvényt vissza is kerül a brókercéghez (az Equitasnál a nap végén), így a pénzem sem fog benne állni és a fenti példánál maradva 550E Ft lesz a számlámon?

A többit már értem, amiket leírtál. (lehet, hogy kezdek megvilágosodni? )

Köszönöm a segítséged!
Madi nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-07-14, 14:07   #16 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 09-04-02
Összes hozzászólás: 123
Hírnév szint: 9
stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.stock elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Igen. 550 ezer.
Pontosabban 550 minusz a tranzakciós költségek.
stock nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-07-21, 15:54   #17 (permalink)
Új tag
 
Laszlo81 logója
 
Csatlakozott: 09-07-21
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 13
Hírnév szint: 9
Laszlo81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Hy Mindenkinek!

Én Március végétől kezdtem tőzsdézni élőben Equitas PETI-vel!!
Megyeget a dolog, de most jutottam el odáig, hogy érdekel a Daytrade és a TDT!
Amúgy kicsit zavaros a dolog!
Daytrade az stim, hogy napon belül és zárni a pozíciót!!DE ott lehet-e Tőkeáttétel? ill. Sortolni? vagy csak az emelkedésre játszani?!

TDT:
Írok pédákat melyik a jó vagy lehete mind?!

Adott Mtelekom részvény 200db
640 eladok (a nem létezőt, mert nincs a birtokomba ) 620 visszaveszem 200*20ft nyerség!
620 eladok (a nem létezőt) 640 visszaveszem 200*20ft nyerség!

És mi van Ha van 200db.De ezen felül szeretnék játszani nem keveri össze, vagy honnan tudja?

Tőkeáttétel mennyi kamatot számolnak az Equitas?

Egyenlőre ennyi!
Laszlo81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-07-22, 07:17   #18 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 09-07-13
Hely: Jászberény
Összes hozzászólás: 70
Hírnév szint: 9
Stockwalker a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Szia,
az első példa jó,az addig oke,hogy 640 az eladási ár,620 meg vételi ergo nyertél.
De a másik az eleg furcsa,mert ott nagyon nem 200*20ft a nyereség,mert az a veszteség.
Ha nem akarod összekavarni,akkor a bekerülésnél meg kell adni ho pl. LIFO legyen-e vagy más.Keress rá a neten,biztos le van már írva.Ja és én úgy tudom hogy 0,15%-ot.
Stockwalker nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2009-07-23, 10:21   #19 (permalink)
Új tag
 
Laszlo81 logója
 
Csatlakozott: 09-07-21
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 13
Hírnév szint: 9
Laszlo81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Köszi!!

Ki is probálom!!
Laszlo81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-17, 20:23   #20 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-05-17
Összes hozzászólás: 20
Hírnév szint: 8
mano a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Én is úgy tudom, hogy napon belül 0.15%.
Ezt vond is le. Gyakran a levonás után a piciny nyereség veszteségbe fordul.

Engem az is érdekelne, hogyan lehet napon túli shortot csinálni PETI alatt.
Állítólag átkötéssel kell, de nem nagyon tudom mi az.

Köszi: mano

Idézet:
Stockwalker eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szia,
az első példa jó,az addig oke,hogy 640 az eladási ár,620 meg vételi ergo nyertél.
De a másik az eleg furcsa,mert ott nagyon nem 200*20ft a nyereség,mert az a veszteség.
Ha nem akarod összekavarni,akkor a bekerülésnél meg kell adni ho pl. LIFO legyen-e vagy más.Keress rá a neten,biztos le van már írva.Ja és én úgy tudom hogy 0,15%-ot.
mano nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-19, 11:05   #21 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 10-05-08
Összes hozzászólás: 82
Hírnév szint: 8
Mag28 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Én eddig úgy tudtam sehogy. Ha megtudtad, vagy van valaki aki tudja ne felejtsd el ide megírni!
Mag28 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-19, 12:17   #22 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-01-08
Összes hozzászólás: 1.334
Hírnév szint: 10
StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Peti-ben (Equitas platformja) nem lehet shortot átvinni csak bux1012 aminek van valami likviditása. Máshol van rá mód telefonos kérésre, hogy pl az OTP short pozidat átrakják valamilyen díj ellenében OTP határidős shortba napon túlra.
StLui nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-07-23, 17:42   #23 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-07-23
Összes hozzászólás: 3
Hírnév szint: 0
Robyn1512 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Ezért szoktak általában csak a nagyobb papírokra vállalni shortot, hiszen abból van a brokicégnek is általában, Csepelből nem biztos...





_________________________________________
monokinis
ladies rain coats
Robyn1512 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-02-16, 00:18   #24 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-01-08
Hely: Jelenleg Győr.
Összes hozzászólás: 118
Hírnév szint: 7
silverspeed már nem kispályás.silverspeed már nem kispályás.silverspeed már nem kispályás.
Alapbeállítás

Sziasztok
Gondoltam egy kis segítő támpontot írok, mire lehet shortolni.
Amire lehet például shortolni: OTP, RIchter, Mtelekom, MOL.
Illetve ha jól emlékszem, mikor szerződést kötsz a shortolásra akkor automatikusan kötsz 1 másik szerződést is a befektetési hitelre, ami tulajdonképpen a tőkeáttételt teszi lehetővé, vagy ha úgy jobban tetszik több papírt vehetsz mint amit a számlád megenged.

üdv
silverspeed nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-10-31, 11:53   #25 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 59
Hírnév szint: 0
Alapbeállítás

EUR -HUF-ra bármikor lehet nyitogatni 301 fölött a short pozikat piramisba ahogy megy felfelé. Célár 300. Sokáig fog itt tanyázni mire elhagyja(ha el hagyja).
beszabehu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-10-31, 12:55   #26 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 11-08-23
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 84
Hírnév szint: 7
tozsdeelemzes.hu már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.tozsdeelemzes.hu már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
beszabehu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
EUR -HUF-ra bármikor lehet nyitogatni 301 fölött a short pozikat piramisba ahogy megy felfelé. Célár 300. Sokáig fog itt tanyázni mire elhagyja(ha el hagyja).
Ezt milyen stratégiával teszed? Mi lesz, ha tartósan 300felett marad az árfolyam? A magyar gazdaságot elnézve szerintem ez nem elképzelhetetlen.
tozsdeelemzes.hu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-10-31, 15:59   #27 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 59
Hírnév szint: 0
Alapbeállítás

ahogy nő az árfolyam egyre nagyobb pozikat nyitsz, ezáltal az átlagárad nő. Megjegyzem ezt csak úgy teheted meg ha van tőkéd és biztos vagy az árba és tudod hogy az ár nem távolodhat el túlságosan. Namost itt ez van. Nem távolodhat el túlságosan fél éven belül.
Vagy halljan meg a lovam.
Csokoltatlak drága testvérem. És ne felejts el adózni csak semmi offshoreozás bratyókám, úgyanis az adóból nevelem fel a pulyáimat.
üdv
újmagyar cigány
beszabehu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-11-01, 10:15   #28 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 11-08-23
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 84
Hírnév szint: 7
tozsdeelemzes.hu már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.tozsdeelemzes.hu már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
beszabehu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
ahogy nő az árfolyam egyre nagyobb pozikat nyitsz, ezáltal az átlagárad nő. Megjegyzem ezt csak úgy teheted meg ha van tőkéd és biztos vagy az árba és tudod hogy az ár nem távolodhat el túlságosan. Namost itt ez van. Nem távolodhat el túlságosan fél éven belül.
Vagy halljan meg a lovam.
Csokoltatlak drága testvérem. És ne felejts el adózni csak semmi offshoreozás bratyókám, úgyanis az adóból nevelem fel a pulyáimat.
üdv
újmagyar cigány
Ez a stratégia szerintem életveszélyes, de te tudod. Az ember nem lehet "biztos az árban". Azt sem tudhatod, hogy "az ár nem távolodhat el túlságosan". Egy dolog biztos csak, az pedig az, amit az árfolyamgrafikonon látsz.
tozsdeelemzes.hu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-11-01, 11:02   #29 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 11-09-11
Összes hozzászólás: 59
Hírnév szint: 0
Alapbeállítás

Mint mondottam sok pénz kell. Mivel itt élünk és tudjuk mire számíthatunk, ezáltal tudhatjuk, hogy ez az eltávolodás éhenhaláshoz vezetne bizonyos rétegnél. Ígyis hol van a pénzünk az eurótól? Euróra átváltva valahol a leghátsók közt kullogunk. A reális ár 80 Ft lenne 1 Euróér és akkor a 80.000es minimálbér érne 1000EUR-t. Ami szintén hátul van a sorban.
Nem engedhetik meg. Ez fix. Sok pénz kell ehhez a stratégiához amit írtam, de majd figyeld meg 1 héten belül visszahúzzák.
Csókoltat az egész romá fámilia
(na megyek má lövők még 1 gyereket halott romákért teszem ehh)
beszabehu nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2012-07-05, 19:48   #30 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-07-14
Összes hozzászólás: 248
Hírnév szint: 8
muzzi03 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Üdv

E-start érdemes lenne most shortolni, nagyon zuhan és likviditás is van benne, melyik brókercégnél lenne lehetséges?
muzzi03 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-05-18, 13:44   #31 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-05-18
Összes hozzászólás: 3
Hírnév szint: 0
Peter83Br a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Ami nekem a shortolással kapcsolatban nem teljesen világos, az az ,hogy pl.: ha napon túl shortolok mondjuk egy OTP részvényt nagy tételben. Az OTP-nek 280.000.010 db részvénye van, ennek a 63,7%-a forog közkézen (ha jól tudom, csak a közkézen forgó részvényeket lehet shortolni). Ez azt jelenti, hogy a közkézen forgó részvények kb. száma: 178.360.000 db, míg az 5% feletti tulajdoni hányadot alkotó részvények száma kb: 101.640.000 db. Tegyük fel, hogy a közkézen forgó részvények 5%-át shortolom egy hónapos időtávban, ez kb. 8.918.000 db részvényt jelent. De mi történik olyan esetben, ha pl. vállalatfelvásárlás van, és ki akarják vezetni az OTP részvényeit a piacról? Ebben az esetben kitől kell a felvásárolónak megvennie a részvényt (mert most ugyanannak a részvénynek két tulajdonosa van, 1, aki kölcsönadta nekem a részvényt és 2, aki megvásárolta tőlem a shortolt részvényt). A felvásárló kinek kell, hogy ajánlatot tegyen, az eredeti részvénytulajdonosnak vagy annak aki a shortolt részvényt megvásárolta tőlem? Vagy esetleg ebben az esetben nekem kell visszavásárolnom a részvényt, akár olyan magas áron is, amilyenen csak tudom?
Peter83Br nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-05-18, 14:54   #32 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.602
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Mindenképp vissza kell venned a részvényt, és visszaadni annak, akitől kölcsönözted. Egy vételi pozíció tartásánál a veszteséged max 100% lehet, ha teljesen elértéktelenedik a részvény. Shortnál viszont ennek a többszöröse is, hiszen akármeddig emelkedhet az árfolyam. (A bróker persze be fog avatkozni időben, ne utólag kelljen követelnie tőled további befizetést.)

Produkált már ilyet a történelem, elég csak 2008 októberig visszatekinteni. Ekkor már túl sokan shortolták a Volkswagen részvényét. Arra hírre, hogy a Porsche esetleg megvenné, és a short állomány már elérte a közkézhányadot, hatalmas rally kezdődött. 3 nap alatt 400%-ot emelkedett az ár, akkor sokan nagyon sokat buktak. Valaki még öngyilkos is lett az eset miatt.
__________________
Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-05-18, 15:55   #33 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-05-18
Összes hozzászólás: 3
Hírnév szint: 0
Peter83Br a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

És milyen módon avatkozik be a bróker? Itt gondolom nem tudja likvidálni a pozíciómat, mint pl. CFD esetében, mert itt a kölcsönkért részvényt vissza kell vennem. De mi van, ha nincs elég pénzem, hogy visszavegyem a részvényt?
Peter83Br nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-05-18, 16:44   #34 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.602
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Peter83Br eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
És milyen módon avatkozik be a bróker? Itt gondolom nem tudja likvidálni a pozíciómat, mint pl. CFD esetében, mert itt a kölcsönkért részvényt vissza kell vennem. De mi van, ha nincs elég pénzem, hogy visszavegyem a részvényt?
Szépen likvidálja a pozíciókat, és visszavesz bizonyos mennyiséget, vagy akár a teljes csomagot. Hidd el, nem lesz olyan bróker, aki egy fillért is hitelezne neked megfelelő fedezet hiányában. De szólj ha találtál ilyet, mert annál sokan ALL IN-t nyomnának.

Egy nagyon leegyszerűsített példa, tőkeáttétel, és bróker költség nélkül, 100% fedezetszámítással.

Van 1.000.000 Ft-od, és 5.000 Ft az OTP. Shortolsz 200 db-ot. Jóváírják a számlán a +1.000.000 Ft-ot, a 200 db eladása után. De ezt nem tudod kivenni, mert a bróker nem hagyja. Nem hülye, fedezetre van szüksége a visszavásárláshoz.
1, Jó irányba megy az ár, leesik 3.000 Ft-ra. A visszavásárláshoz kell 200*3000 Ft, azaz 600.000 Ft. A számládon maradó +400.000 Ft az árfolyamnyereséged. Lett 1.400.000 Ft-od. Remek.
2, Nem jó az irány, és az árfolyam emelkedik. 10.000 Ft-os OTP-nél a bróker szó nélkül lezár mindent. Előtte általában azért felszólít, hogy kellene még egy kis fedezet, mert baj lesz. 10.000 Ft-os árnál a számládon lévő 2.000.000 Ft-ból éppen tud 200 db-ot venni. Te pedig elbuktad az 1.000.000 Ft-odat.

Ez eléggé le van így sarkítva, de szerintem érthető.
__________________
Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-05-18, 16:56   #35 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-05-18
Összes hozzászólás: 3
Hírnév szint: 0
Peter83Br a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Persze ez így teljesen világos, hogy fedezetet kell hagyni a számlán, de mi van olyan extrém esetekben, mint az általad is említett Volkswagen részvények esetén, amikor napok alatt többszörösére emelkedett a részvény árfolyama? Mert fedezetbe nyilván csak valamekkora összeget kérnek, pl a te példád esetén 1.000.000 Ft-os pozícióra 1.000.000 Ft fedezetet kér a bróker. De mi van, ha az 5.000 Ft-os Otp részvény mondjuk 3 nap alatt 20.000 Ft-ra emelkedik? Ebben az esetben már nincs több fedezetem, és újabbat sem szándékozom befizetni. Akkor mit csinál a bróker? Mert ha maga vásárolná vissza a részvényeket, akkor az neki lenne veszteség. Mert 20.000 Ft-ot kellene fizetnie egy olyan részvényért, amit nekem adott kölcsön 5000 Ft-os áron. Jó, nyilván nem mindennaposak az olyan extrém esetek, mint a Volkswagen esete, de abból látjuk, hogy nem is lehetetlen, hogy ilyen történjen.
Peter83Br nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-05-18, 17:07   #36 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.602
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Azért írtam, hogy ez egy nagyon sarkított példa. A 2. nap emelkedése után már biztos hívnának telefonon, hogy nagy gáz van. A készletértékelésben sem 100%-on számolják a részvényeket fedezetként, hanem csak 60%-70%-on. Ha mégis előfordulna egy ilyen helyzet, akkor felszólít pótbefizetésre, ha pedig nem teljesítesz perel. Nyerni is fog, mert a vele kötött szerződésed biztos tartalmaz erre vonatkozó kitételt. Azután majd egyezkedsz a végrehajtóval, tiltják a fizetésből, viszik az autót, ingatlant, stb...
__________________
Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-11-27, 11:33   #37 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 15-07-01
Összes hozzászólás: 44
Hírnév szint: 3
Arnold G a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás usdrub short

a napokan érdemes lehet az usdrub árfolyampárra shortolni
http://www.smarttrade.hu/hu/tradingt...-11-26-9-17-56
Arnold G nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2015-11-27, 11:40   #38 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.602
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Arnold G eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
a napokan érdemes lehet az usdrub árfolyampárra shortolni
http://www.smarttrade.hu/hu/tradingt...-11-26-9-17-56
Azt remekül leírta az elemző, hogy SZERINTE miért nem gyengülhet a rubel, de miért ne erősödhetne az USD? Esetleg a várható FED kamatemelés miatt?!
__________________
Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-01-15, 14:14   #39 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 15-07-01
Összes hozzászólás: 44
Hírnév szint: 3
Arnold G a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

hát igen. most az olajár esés is igencsak beakaszt az egész orosz gazdaságnak és így a rubelnek is.

ami viszont most történik a gopro-val az egészen elképesztő
Arnold G nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-01-15, 15:25   #40 (permalink)
XXX
Szenior tag
 
Csatlakozott: 13-04-29
Összes hozzászólás: 269
Hírnév szint: 5
XXX már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.XXX már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.XXX már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
Arnold G eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
hát igen. most az olajár esés is igencsak beakaszt az egész orosz gazdaságnak és így a rubelnek is.

ami viszont most történik a gopro-val az egészen elképesztő
Miért elképesztő? Kipukkant egy lufi. De ne félj, van még több ezer. Bear market is a bitch.
XXX nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2016-01-18, 15:58   #41 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 15-07-01
Összes hozzászólás: 44
Hírnév szint: 3
Arnold G a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

ha múlthéten shortolok olajra, már most számolnám a zsetont.
lehet a GBPJPY párra is nyitok egy ügyletet (hátha ez bejön: http://pin.it/qycCJj4
Arnold G nem elérhető   Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
short, shortolás

« - | - »


Jelenlévő aktív tagok böngészik ezt a témát: 1 (0 tag és 1 látogató)
 
Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthatsz új témát
nem válaszolhatsz
nem csatolhatsz
nem javíthatsz hozzászólást

BB code is bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 15:47 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.