Tőzsde Fórum  

Vissza   Tőzsde Fórum > Haladó szekció > Tőkeáttét


Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2010-02-07, 12:22   #1 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás Tőkeáttét számítása, nyereség/veszteség mi a pip és egyéb nyalánkságok!

A hozzám intézett kérdésekből kiderül, hogy néhányan nem igazán konyítanak a különböző számításokhoz, például, hogyan számítunk tőkeáttétet pippet...stb. Az ő megsegítésükre íme néhány oldal példákkal tűzdelve:

http://www.metaforex.hu/index.php?op...117&Itemid=120

http://www.admiralmarkets.hu/education/profit/

http://devizatozsde.blog.hu/2007/08/...ex_en_mi_az_a_
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-02-09, 23:04   #2 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 09-07-08
Összes hozzászólás: 105
Hírnév szint: 9
Jegenye már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Jegenye már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

No azért nem egészen így fest a dolog. A tőkeáttételt ne keverjük a fedezeti, letéti igénnyel. A valóságban ez így néz ki. Van mondjuk 10k USA dollárom a számlán és mini size-ot kötök, vagyis 0,1 lotot. Veszek 1egységet (ez a legkisebb méret=unit)aminek a kötésmérete 10000 USD, ekkor vagyok 1:1-es tőkeáttéttel, pontosabban tőkeáttétel nélkül. Ha kettőt veszek akkor 20000, ha hármat 30000 és így tovább. Vagyis a tőkeáttételt MINDIG a saját tőkémhez viszonyítva számolom, ekkor vagyok 2*-es, 3*-os satöbbi tőkeáttételben. Az FX-es játékosok alapból mindig azt nézik, hogy mennyi a letéti igény, vagyis a margin és ezért ész nélkül nyitogatnak akkora méretű pozikat, aminek mindig sóhaj lesz a vége. Ugyanis fedezetként a kötésméret 1%-át kérik legtöbben ebből adódik a 100*os tőkeáttétel körüli bizonytalankodás. Jelen példában, ha van 10000 dollárom a számlán, akkor ezt azt is jelenti, hogy lehetőségem van a teljes tőkém felhasználásával akár egymillió dollárnyi pozíciót is felvenni. Természetesen az adott devizapár 1%-ának letéti igénye árfolyamfüggő. Vagyis most(ma) 1 lot eurusd marginja 137,70 USD, 1 lot GBPUSD pedig 157 USD. Akkora pozit nyithatsz belőle maximum amennyit a 10K saját tőkéd enged. A többi mind stimmt.
Jegenye nem elérhető   Válaszol idézettel
Hirdetések
Régi 2010-02-10, 12:23   #3 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Jegenye!

Alapvetően igazad van, bár a tőkeáttételt ha nem is keverni kell a fedezeti igénnyel, de mindenképpen szoros összefüggés van a két dolog között!
Ugyebár ha feltételezzük, hogy van egy 100000 usd/chf pozícióm aminek mondjuk 1000 usd a letéti követelménye akkor ebből máris tudom, hogy a tőkeáttét az 100:1, tehát a fedezeti követelmény 1%.

Ennek alapján egyébként egyszerűen számítható. hogy mondjuk 200:1 az 0,5% vagy 400:1 az 0,25% esetleg 50:1 az 2%.

Nézzünk egy gyakorlati példát, mert ugye itt már bejön a pozíció méretezése, illetve, az elmozdulások nyeresége vagy vesztesége mert hát mindenki azt szeretné tudni, hogy ha egy adott pozíciót felvesz akkor mire számíthat.

Itt egy kis táblázat amiből kb. meg is érthető mire lehet számítani egy esetleges bukta esetén. Értelemszerűen nyereségnél minden pont fordítva van.
Csatolt kicsinyítések
tokeattet-szamitasa-nyereseg-veszteseg-mi-pip-es-egyeb-nyalanksagok-tokeattet.jpg  
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-02-10, 13:10   #4 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 09-07-08
Összes hozzászólás: 105
Hírnév szint: 9
Jegenye már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Jegenye már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Így igaz Sidius. Ha már az ember ezt megértette, akkor megtette az első nagyobb lépést a komoly(abb) bukások elkerüléséhez. Alapvetően ez a lényege: poziméretezés.
Jegenye nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-02-28, 06:59   #5 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás Pip,Lot,Tőkeáttétel Margin Call példákkal

Közben ráakadtam a gépemen egy írásra, amit valamikor lementettem. Az forrásra már nem emlékszem (pedig egyszerűbb lett volna a link), de íme a leírás amiben minden benne van egyben, példákkal illusztrálva:

"Mi a csuda az a PIP?

Egyszerűen fogalmazva a PIP a lehető legkisebb elmozdulás a deviza árfolyamában. Ha pl. az EUR/USD keresztárfolyam 1,2250-ről 1,2251-re emelkedik, akkor a változás 1 PIP. A PIP valójában a legutolsó tizedesjegy az árfolyamban, és ez a PIP szolgál arra is, hogy mérni tudjuk nyereségünket és veszteségünket.

Ahogy minden egyes deviza egyedi értékkel bír, úgy szükséges lehet, hogy kifejezzük egy PIP értékét más devizanemben is. Azokban a devizapárokban, ahol az amerikai dollár (USD) áll elöl, a számítás a következőképpen történik.

Lássunk először egy USD/JPY keresztárfolyamot, mégpedig 119,80-as értékkel (itt jegyezzük meg, hogy ez a devizapár csak két tizedesjegyig számolandó, de a legtöbb más devizapár négy tizedesig szerepel).

Ebben az esetben tehát egy 1 PIP = 0,01

Ebből következik:

USD/JPY: 119,80 jen
0,01 / árfolyam = 1 PIP értéke

0,01 / 119,,80 = 0,0000834

Ez így elsőre nagyon kicsi számnak tűnhet, de később lesz szó a lotméretről vagy más néven pozíciómérettől, ami más megvilágításba helyezi mindezt.

Másik példa:

USD/CHF: 1,5250 frank
0,0001 / árfolyam = 1 PIP értéke

0,0001 / 1,5250 = 0,0000655

USD/CAD: 1,4890 dollár

0,0001 / árfolyam = 1 PIP értéke

0,0001 / 1,4890 = 0,00006715

Abban az esetben, ha nem az USD szerepel az első helyen, de mi USD-ben szeretnénk megkapni az értéket, be kell iktatnunk még egy lépést.

EUR/USD: 1,2200 dollár
0,0001 / árfolyam = 1 PIP értéke

0,0001 / 1,2200 = 0,00008196 euró.

Nekünk viszont dollárban kell, tehát átszámoljuk:

EUR x árfolyam

0,00008196 x 1,2200 = 0,00009999

Ami felkerekítve tehát 0,0001.

GBP/USD: 1,7975 dollár
0,0001 / árfolyam = 1 PIP értéke

0,0001 / 1,7975 = 0,0000556 angol font.

Szintén dollárban kell, tehát:

0,0000556 x 1,7975 = 0,0000998,

azaz 0,0001.

Mi a csuda az a lot?

Az azonnali devizapiacon (Spot Forex) ún. „lot”-okkal kereskednek. A szabványos (standard) lotméret 100 000 egységnyi bázisdevizának felel meg. Emellett létezik minilot (10 000) is, illetve microlot (1 000) is. Ahogy azt már korábban megbeszéltük, a devizaárfolyamokat PIP-ben mérjük, ami az árfolyam elmozdulásának legkisebb egysége. Ahhoz, hogy kihasználhassuk a kis elmozdulást, nagyobb mennyiségű devizát kell mozgatnunk, ezáltal valóban szignifikáns profitot (vagy veszteséget) érhetünk el.

A továbbiakban feltételezzük, hogy 100 000 dolláros lotméretet használunk és újraszámoljuk a fenti példákat, hogy lássuk, hogyan változtatja meg a lotméret egy PIP értékét.

USD/JPY: 119,80

(0,01 / 119,80) x 100 000 USD = 8,34 dollár / PIP

USD/CHF: 1,4555

(0,0001 /1,4555) x 100 000 USD = 6,87 dollár / PIP.

Abban az esetben, amikor a dollár a második helyen szerepel, a képlet némileg megváltozik.

EUR/USD: 1,1930

(0,0001/1,1930) x 100 000 USD = 8,38 euró x 1,1930 = 9,99734 dollár, azaz 10 dollár / PIP.

GBP/USD: 1,8040

(0,0001/1,8040) x 100 000 USD = 5,54 angol font x 1,1930 = 9,99416 dollár, azaz 10 dollár / PIP.

A különböző brókerek esetleg más szabály módszer számolják a PIP értéket a pozíciómérettől függően, de mindegy hogyan csinálják, mindenképpen meg tudjuk nézni, hogy adott időpontban mennyi 1 PIP értéke abban a devizában, amivel kereskedünk. Ahogy a piac mozog, úgy változik a PIP érték is attól függően, hogy épp milyen devizával kereskedünk.

Hogyan lehet kiszámolni a potenciális profitot és veszteséget?

Most már tudjuk tehát, hogy hogyan számoljuk a PIP értéket, lássuk, hogyan számolhatunk profitot és veszteséget!

Tegyük fel, hogy amerikai dollárt veszünk és egyidejűleg svájci frankot adunk el.

Az árfolyam épp 1,4525/1,4530 (BID/ASK) és mivel dollár veszünk, ezért az eladási (ASK) árfolyamot kell néznünk, ami ugye 1,4530.

Veszünk tehát 1 lotot, azaz 100 000 USD-t 1,4530-as árfolyamon.

Néhány órával később látjuk, hogy az árfolyam 1,4550-ig emelkedett, ezért úgy döntünk, hogy zárjuk a pozíciót.

Az új árfolyam az USD/CHF kereszten most épp 1,4550/1,4555. Mivel most zárjuk a tranzakciót, azaz dollárt adunk el és svájci frankot veszünk, ezért a vételi oldalt kell néznünk (BID), ami most 1,4550.

A különbség a két árfolyam között (1,4550 és 1,4530) kereken 20 PIP.

A fenti képletünket felhasználva:

(0,001/1,4550) x 100 000 USD = 6,87 dollár x 20 PIP = 137,40 dollár.

Emlékezzünk, hogy akár veszünk, akár eladunk, ki kell fizetnünk a BID/ASK árfolyamokban jelentkező spread-et, azaz a kötés tranzakciós költségét a brókercégnek.

Deviza vásárláskor, mindig az ASK oldalt figyeljük, eladáskor pedig a BID oldalt.

Tehát, amikor veszünk valamilyen devizát, kifizetjük a belépési spreadet, mint tranzakciós költséget, de nem fizetjük ki a kilépési spreadet, és amikor eladunk egy devizát, kifizetjük a kilépési spreadet, de nem fizetjük ki a belépésit.

Mi a csuda az a tőkeáttétel?

Most biztosan csodálkozik, hogy egy hozzánk hasonló kisbefektető hogyan kereskedhet akkor összeggel, mint 100 000 dollár. Ennek megértéséhez gondoljunk úgy a brókerünkre, mint egy bankra, amely biztosít számunkra 100 000 dollárt arra, hogy devizát vásároljunk, és mindaz, amit tőlünk kér, mintegy letétként, csupán 1 000 dollár. Túl jól hangzik, hogy igaz legyen? Nos, márpedig pontosan így működik a tőkeáttételes devizakereskedés.

Az alkalmazott tőkeáttétel mértéke csak a brókerünktől és a saját kockázattűrő képességünktől függ.

A brókercégnél való számlanyitáshoz általában szükséges egy minimális pénzösszeg, amit alapletétnek (margin, initial margin) nevezünk és ezen összeg átutalása után tudjuk csak birtokba venni számlánkat. A brókercégek emellett azt is megszabják, hogy mekkora összegre van szükség kereskedett pozíciónként (lot).

Például, előfordulhat olyan eset, hogy minden egyes számlánkon található 1 000 dollár után kereskedhetünk egy standard lottal, azaz 100 000 USD-vel. Ha tehát 5 000 dollár található a számlánkon, összes 500 000 USD-ért nyithatunk pozíciót.

A pozíciónyitáshoz szükséges minimális összeg brókercégről brókercégre változik. A fenti esetben például a brókercég egy százalékos letétet kért a pozíció megnyitásáért. Ez azt jelenti, hogy minden egyes kereskedett 100 000 USD után a bróker 1 000 dollárnyi letétet kér, és zárol a számlánkról.

Mi a csuda az a letétfeltöltési felszólítás (margin call)?

Abban az esetben, ha a számlánkon lévő pénzösszeg a letéti követelmény alá esik (felhasználható letét – usable margin), a brókercég zárja az adott vagy, ha szükséges, akkor az összes nyitott pozíciónkat, melynek célja, hogy megóvja egyenlegünket a negatívba zuhanástól még rendkívül változékony, gyorsan mozgó piaci körülmények esetén is.

1.példa

Tegyük fel, hogy nyitunk egy szokványos Forex számlát 2 000 dolláros kezdő letéttel (nem túl okos gondolat). Ezután 1 standard lot értékű EUR/USD pozíció nyitása mellett döntünk, aminek a letéti követelménye (margin) 1 000 USD. A felhasználható letét az a pénzösszeg, amely a pozíció nyitásakor zárolt letét után marad a számlánkon újabb pozíció nyitására, vagy épp a veszteségek fedezésére. Mivel 2 000 dollárral kezdtünk, a teljes felhasználható letétünk 2 000 dollár. A pozíciónyitással azonban 1 000 USD-t zároltak a számlánkról, így a teljes felhasználható letétünk pont 1 000 dollár.

Amennyiben a veszteségeink elérik a maradék 1 000 USD-t, elfogy a pénz a számlánkról és letétfeltöltési felszólítást kapunk a brókercégünktől.

2.példa


10 000 dollárral nyitunk Forex számlát, majd EUR/USD pozícióba állunk 1 lottal, 1 000 dolláros letéttel. Emlékezzünk, a felhasználható letét az a pénzösszeg, amely a pozíció nyitásakor zárolt letét után marad a számlánkon újabb pozíció nyitására, vagy épp a veszteségek fedezésére. Kezdetben tehát 10 000 dollár a felhasználható letét, a pozíció megnyitásakor azonban ez lecsökken, mégpedig a letét összegével (1 000 dollár) 9 000 dollárra.

Amennyiben a veszteségeink elérik a maradék 9 000 USD-t, elfogy a pénz a számlánkról és letétfeltöltési felszólítást kapunk a brókercégünktől.

Gondolkozzunk el rajta, hogy valóban értjük-e a különbséget a felhasználható és a felhasznált letét között!

Ha a tőkénk (a számlánkon szereplő összeg) a különböző pozíciókon elszenvedett veszteségek miatt a felhasználható letét alá zuhan, pontosan két lehetőségünk marad: vagy feltöltjük a számlánkat, vagy a brókerünk likvidálni fogja a pozícióinkat, hogy így limitálja a mi és a saját kockázatát. A fenti művelet következménye, hogy semmiképpen sem veszíthetünk többet, mint amennyit befizettünk.

Azt is érdemes tudni, hogy a legtöbb brókercég nagyobb letéti követelményeket támaszt a hétvégék során és ha hétközben mondjuk 1% a letét, de pozíciónkat szeretnénk a hétvégén keresztül is megtartani, előfordulhat, hogy ez az 1% 2-re, vagy még feljebb emelkedik.

A letét kérdésköre érzékeny téma és sokak szerint a túl magas letétszint (margin percent) rendkívül veszélyes tud lenni. Valójában minden csak az egyénen múlik. Nagyon fontos, hogy tisztában legyünk a brókercégünk letéttel kapcsolatos irányelveivel és emellett mi is megértsük, hogy milyen veszélyei lehetnek a túlságosan magas letétszintnek.

A tőkeáttételt illetően egyes brókercégek a tőkeáttétel arányát, mások a letétszintet használják. A kettő közötti egyszerű kapcsolat az alábbi:

Tőkeáttétel = 100 / letétszint

Letétszint = 100 / tőkeáttétel

A tőkeáttételt általában arányként határozzák meg, mint pl. 100:1 vagy 200:1."
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-20, 12:38   #6 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-05-20
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0
illogikalnoize a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Tisztelt Uraim!

rettentően új vagyok ebben a témában, viszont elég fiatal is ahhoz, hogy úgy gondoljam érdemes volna megtanulni a rendszer működését. olvastam pár dolgot a tőzsdéről általában és arra jutottam, hogy igazából a forex volna az, amit átfogóbban tanulmányoznék, illetve ha ez megvan, kamatoztatnám is a tudást.

mivel itt olvastam a tőkeáttételről konkrétabb dolgokat, úgy gondoltam itt teszem fel az ezzel kapcsolatos kérdésem/im. mivel alapvetően negatívabb beállítottságú ember vagyok, jobban félek a veszteségektől, mint amennyire a nyereségeket látom magam előtt. tehát először szeretnék tisztába kerülni a lehetséges veszélyekkel, csapdákkal.

pár hete nyitottam egy demo számlát, majd miután úgy gondoltam, hogy megpróbálkozom a brókercég által kínált 5000 forint-os valódi pénzes számlával, egyre több kérdésem merült fel amiket nincs kivel megvitatnom.
úgymond ráálltam az EUR/USD devizapárra, és nagyon rövid időn belül zárom a pozíciókat, ez órákon illetve több esetben perceken belül megtörténik. mivel 1:133-as tőkeáttételre van lehetőség, így az önök által említett micro lotokhoz hozzáférek még ennyire kis összeggel is. a legkisebb vásárolható egység 2000 EUR.

kérdésem a következő:
ha ne adj isten előfordul, hogy a pozícióm rossz irányba fordul és felemészti a nem túl tetemes tőkémet, ezáltal a bróker zárja a pozíciómat és nem töltöm fel a számlát a pozíció további tartásához, mi történik, azaz mekkora lesz a veszteségem a tőkeáttétel miatt? ilyenkor a forintban vezetett számlámon (a számla forint alapú) található összeg a veszteségem csak, vagy pedig vannak további veszteségeim a tőkeáttételből fakadóan?
elnézést az igen egyszerű kérdésért, de erre sehol az ég világon nem találtam olyan választ ami megnyugtatott volna.

a következő:
mennyire nevezhető biztonságos kereskedésnek, hogyha a fent nevezett devizapárral ennyire rövid ideig történő pozíciókat tartok fent? pár pipes számomra pozitív irányba történő elmozduláskor már zárom is a pozíciót, igaz így csak pár száz illetve esetenként pár ezer forintos nyereséget elkönyvelve. ugyanez igaz a negatív irányba való elmozdulásra is, tehát hogyha az árfolyam alakulása számomra kedvezőtlen, nem várom meg míg a tőkémet esetleg teljesen felemészti, hanem pár száz forintos veszteséggel pozíciót zárok.
ez mennyire lehet veszélyes kereskedési stratégia, már amennyiben ez stratégiának nevezhető? illetve hogyha veszteséges pozíciót zárok azzal kapcsolatban vannak-e további veszteségeim?

elnézést a hosszú fogalmazásért, de próbáltam érthetően fogalmazni, így mindenkinek könnyebbé téve a dolgát, remélem nem az ellenkezőjét értem el vele.

válaszukat előre is köszönöm, további kellemes napot!
illogikalnoize nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-20, 12:57   #7 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

illogikalnoize.

Első kérdésedre a válasz nagyon egyszerű. A számládon lévő pénzt veszítheted el, se többet se kevesebbet. Figyeli a bróker, hogy teljesíted e a margin (azaz letéti) követelményeket. ha nem akkor felszólítanak, ha akkor sem akkor likvidálnak.

Második kérdés. Sokan skalpolják a piacot néhány pip nyereségért és csak néhány pip veszteséget engedve. csak azok általában tapasztalt spekik, és nem ma kezdték. A másik, hogy itt már többször szó volt arról, hogy ezt akármilyen brókerrel nem tudod megtenni, vagyis kell hozzá egy jó bróker. Nem írtad ugyan, hogy melyik brókernél vagy, de ezt jellemzően és sikeresen egy jó ECN brókernél lehet eljátszani.
Ha ezt a két feltételt nem tudod teljesíteni alapból kevés az esélyed, ráadásul a ki be ugrándozást nem nevezném stratégiának. A stratégia megadja a választ arra, hogy miért, milyen jelre, hol, stop kilépés + egy nagy adag pszicho.
Ha most kezdtél a sok tanuláson kívül csak egyet javasolhatok. Először is olyan stratégiát építs ahol a veszteség pontosan megszabott és ott elvágod, a nyereséget meg hagyod futni ameddig csak engedi a piac. Jó ha ezt mindig szem előtt tartod, mert ez biztosíthatja, hogy ha 10 üzletből csak hármat nyersz meg mondjuk darabonként 30 pippel azaz összesen 90 pippel a másik héten meg csak 10 pip/darab volt a veszteséged, akkor is pozitív legyen az egyenleged. Pedig csak 30%-ban találtad el az irányt.
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-20, 14:44   #8 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-05-20
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0
illogikalnoize a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Tisztelt sidius!

köszönöm a rettentő gyors választ!

tehát akkor amit leszűrtem a kereskedési stílusomhoz fűzött gondolataiból az az, hogy amit csinálok nem éppen a kezdők műfaja. viszont ez már is felveti a következő kérdésem, és még véletlenül sem kekeckedésképpen, hanem mert egyszerűen tisztán szeretnék látni. mivel a fent említett stílus viszonylag alacsony kockázattal jár és e mellé még társul az is, hogy viszonylag könnyen lehet profithoz jutni vele, miért a tapasztaltabb spekulánsok műfaja lehet csak? hisz ahogy figyelem a grafikont, illetve a további elérhető információk alapján, napi 100-150 pipes mozgás EUR/USD esetében átlagosnak mondható, tehát a kispénzű embereknek, mint amilyen énis vagyok, ezen a határon belüli mozogás biztonságos kereskedést biztosíthat.
tehát ha jól értelmezem a válaszát, fontos tényező az is, hogy melyik cég platformja amit használok. ez a program éppen egy másik topikban fejtegetett plus500. esetleg akkor előfordulhat az is, hogy a tevékenységem szemet szúr a brókernek és nem éppen tisztességes bánásmódban részesülök? elnézést a hétköznapi fogalmazás miatt.
ez a kérdés az ön által említett dolgok miatt és a devizatozsde.blog.hu oldalon olvasottak miatt fogalmazódott meg bennem.

ami miatt ennyire "ragaszkodom" az eddig alkalmazott stílusomhoz ( szándékosan nem használom a stratégia szót ), az egész egyszerűen az, hogy eredményesebbnek tartom a gyakorlathoz kötött tanulást, ráadásul igazi pénzzel ( még ha az aprópénz is a piachoz képest ). ha az ember kézzel fogható értékeket kockáztat, hajlamosabb sokkal jobban figyelni. természetesen nem szeretnék ezen a szinten megragadni, hisz ez a piac, lehetőség ennél sokkal de sokkal nagyobb. a sikerekhez persze rengeteg tanulás, figyelem és fegyelem szükséges, de éppen ezért olvasom ezt a fórumot illetve teszem fel a bizonytalannak érzett pontokon a kérdéseim.

remélem nem okozok nagyfokú fejfájást a kérdéseimmel, felvetéseimmel!
illogikalnoize nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-20, 16:08   #9 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Azt gondolom, hogy először is nyugodtan tegeződjünk, ahogy ez a fórumon szokás! Ha neked(önnek) ez zavaró akkor szólj nyugodtan.


"mivel a fent említett stílus viszonylag alacsony kockázattal jár és e mellé még társul az is, hogy viszonylag könnyen lehet profithoz jutni vele"


Hát ebben ne legyél biztos! Sokan azt hiszik, hogy azért mert a grafikonon utólag látják a napon belüli mozgásokat, meg is tudják fogni őket! Hát ez nagyon nagy tévedés, de azt gondolom, hogy a puding próbája az evés. Nem szeretnélek meggyőzni semmiről, ha gondolod csináld, és térjünk vissza a kérdésre három hónap múlva!
Azért néhány szó. Gondolj abba bele, hogy nyitsz egy pozíciót bármely irányba kis nyereség reményében. Kijön egy hír és 1 percen belül ellened szalad az árfolyam 100 pippel. Akkor mi van? Mire beleavatkozol, ott állsz egy szép kis tőkeáttétes bukóban. Aztán a brókercégekről. Mint mondtam a legjobbak az ECN brókerek akik nem fogják utólag manipulálni a chartot. A retail megteszi. Márpedig semmiféle konzekvenciát ne vonjál le demoból, mert nagy eséllyel manipulálni fogják, ha veszélyben érzik a teljesítést. Máris nem kis nyerőben hanem esetleg nagy bukóban ülsz. Igen, tisztességtelen bánásmódban részesülhetsz, és senki nem fog rajtad segíteni. Milyen reguláció alatt is áll az általad említett plus500? Még sorolni lehetne miért nem javasolt ezzel kezdeni, de mondom térjünk vissza mondjuk 3 hónap múlva a kérdésre vagy fél év múlva és kiderülnek a tapasztalatok.
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-20, 16:55   #10 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-05-20
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0
illogikalnoize a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

igazad van, nemis tudom miért magázódtam
remélem nem offoljuk szét ezt a topikot.

őő, az első kérdésemben pont erre a tőkeáttétes bukóra próbáltam rákérdezni, ezek szerint nem sikerült teljesen világosan feltennem a kérdést, ettől féltem vagy pedig sikerült, és mégsem értettem jól a választ..
tehát, ha az általad említett hírre reagálva mondjuk esik az árfolyam perceken belül párszáz pipet, ezáltal bukok mindent, akkor hogy is van ez a tőkeáttétes bukó?
arról is írhatnál nekem, hogy mit értesz az alatt, hogy manipulálják a chartot?
tehát például ha kifizetést kérek az említett cégtől nem kapom meg, vagy esetleg ennél még több, nagyobb csalódásban is lehet részem?

lassan fizetséget is felszámolhatsz az oktatásért, annyit kérdezek, de nagyon hálás vagyok a válaszaidért.
ha már itt tartunk, azt is nagyon megköszönném ha írnál egy két lehetőséget az általad említett ECN brókerekről, azaz hogy melyik céggel érdemes kezdeni.

előre is köszönöm!
illogikalnoize nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-21, 08:13   #11 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Akkor kezdjük az elején. A tőkeáttátétről volt már szó itt a topicban. A tőkeáttétnek az szerepe, hogy a számládon lévő pénz többszörösével nyithass pozíciót, vagyis egyfajta hitelként tekinthetünk rá, bár ez nem teljesen igaz, hiszen ezért nem fizetünk kamatot. Vegyünk egy nagyon egyszerű példát:

Tételezzük fel, hogy van egy 5000 usd-s számlád, és nyitsz egy EURUSD pozíciót (az irány most mindegy), úgy hogy beállítottál egy 1:100 tőkeáttétet. Az árfolyam legyen hasraütésszerűen mondjuk 1,37000. Kezdjük ott, hogy a beállított tőkeáttéttel a margin 1%. Miért is?

Méretek:

1 lot EURUSD az standard méret 100000 EUR vagyis a fenti áron számolva 137000 USD
0,1 lot az előző tizede.
0,01 lot az előző tizede.

100000/100 = 1000 EUR azaz 1% mivel az 1000 a 100000-nek az 1%-a. Ezért 1% a margin.

100000= lot méret
100= választott tőkeáttét

Ez minden egyes tőkeáttétre így kiszámítható legyen az 1:500 vagy 1:20.

A kérdés az, hogy az adott számlával mekkora pozíció nyitható vagy mekkorát érdemes nyitni, a kockázatok kézbentartásához.

Nyitható 1 lot? Nézzük meg:

1 lot = 100000 EUR. A margin = 1000*EURUSD vagyis a fenti példa árfolyamon és tőkeáttáttel cirka 1370 USD (1000*1,3700 =1370)

Vagyis nyitható mert van annyi a számládon. De érdemes e nyitni?

Ehhez ugye azt kell tudni, hogy 1 lot esetén minden egyes pip elmozdulás 10 usd elmozdulást jelent. Ez borzasztóan kockázatos. Ha ugyan is jön egy hír és miért ne jöhetne, akkor ne mozduljon el az árfolyam rossz irányba csak 100 pippet és nyugodtan elhiheted, hogy annyit könnyedén elmozdul, és reagálva csak itt tudod lezárni akkor ugye:

100*10 = 1000 USD

Vagyis egy szempillantás alatt 1000 USD elégett a kohóban a számládról vagyis a számla 20%-a percek alatt oda lett.......
Ha nem zárod hanem tartod a jó szerencséban bízva akkor a tőkeáttétnek köszönhetően a marginod már 2370 USD (1370+1000 = 2370) vagyis a számlád majdnem 50%-val tartod a pozit.

Ugye mekkora a különbség két egyszerű szó a NYITHATÓ és az ÉRDEMES között?

Nem játszom el ugyanezt 0,1 lotra is (amúgy a fenti tizede minden), de a fenti példából azért látszik, hogy ott már vélhetően összhangban a NYITHATÓ és az ÉRDEMES bár még mindig kérdéses, hogy mekkora stoppot választ az emberfia, de mindenképpen látható, hogy két dolog nagyon fontos. A számla méretéhez választott tőkeáttát és pozíció megfelelő összhangja.

Arról, hogy miképpen manipulálják a chartot, nem akarok írni, mert itt már le lett írva több alkalommal, légyszíves olvass utána. Ha rossz bróker választasz szinte biztos, hogy találkozol manipulációval és sajnos elsősorban leginkább a fenti példában említett gyors lefolyású időszakokban amikor valamiért nem képesek fedezni a pozíciókat. Képzeld el a szitut, hogy szeretnél zárni, de kiakad a rendszerük és nem tudsz. A számládra annak katasztrofális következményei lehetnek, csak a megfelelő méretválasztással tudsz tompítani valamit.
Igen például kifizetést kérsz és húzzák az időt, mindenféle indokkal, azonosítást kérnek 50-szer, és még sorolhatnánk. Legrosszabb ha elutasítják a kérelmet, vagy egyszerűen lelépnek a pénzeddel. Erre egyébként a plus500 ideális, hiszen tulajdonképpen semmiféle információt nem nyújtanak magukról. De ne legyen igazam.
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-21, 08:13   #12 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Szóljatok ha elszámoltam valamit, mert eléggé siettem.
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-21, 10:44   #13 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-05-20
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0
illogikalnoize a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

hmm..

kezdem kapisgálni.
tehát a fenti példádból okulva 1 lot-os pozíciónál 1 pip-es elmozdulás tőkeáttétellel is 10 USD-t jelent és tőkeáttét nélkül is 10 USD. viszont nem mindegy, hogy a pozíciót tőkeáttéttel nyitottam, vagy tőkeáttét nélkül, ugyanis tőkeáttéttel elegendő a lot méretének a példádnál maradva a 100-ad része, viszont tőkeáttét nélkül ugye az egész lot-ot az én tőkémből nyitom. ilyen szemszőgből nem mindegy, hogy egy 100 pip-es elmozdulás, azaz 1000 USD a tőkeáttétes 5000 USD-s számlámmal van fedezve, vagy pedig a tőkeáttét nélküli 100-szor akkora számlámmal.
ha jól látom a dolgokat, akkor ezért van lehetőség a tőkeáttétes kereskedéssel a számlához képest nagy hasznot, vagy nagy veszteséget elkönyvelni.
így ebből azt is látom, hogy a számlám tőkeáttét nélkül sokkal stabilabb, azaz a nagy árfolyammozgásokat is képes elviselni, ezáltal tartani a pozíciót.

ha hülyeségeket beszélek, kérlek lőj le és abbahagyom, de úgy érzem elég világosan tudod átadni a dolgokat és képes vagyok felfogni.
illogikalnoize nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-21, 11:04   #14 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-05-20
Összes hozzászólás: 5
Hírnév szint: 0
illogikalnoize a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

ezért van lehetőség a plus500-nál az általatok említett microlot-tal pozíciót nyitni.
ez 2000 EUR, 1:133-az tőkeáttétel kb 15 EUR-ra jön ki, ami nagyjából 4100HUF.
viszont így, hogyha egy 5000 HUF-os számlával nyitok egy ilyen pozíciót, marad 900 HUF tőkém, ami igen kevés negatív elmozdulást képes csak tartani.
ha jól számoltam, egy pip ebben az esetben nagyjából 45 HUF, tehát ha 20 pip másik irányba való árfolyamváltozás van, búcsúzhatok is a tőkémtől.

1.2510 árfolyamon 1 pip értéke 0.0001/1.2510 ami 0.00007993
2000EUR-os microlottal így az egy pip 0.00007993x2000=0.16EUR , ami nagyjából 45 HUF.
illogikalnoize nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-05-21, 13:00   #15 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
illogikalnoize eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
hmm..

kezdem kapisgálni.
tehát a fenti példádból okulva 1 lot-os pozíciónál 1 pip-es elmozdulás tőkeáttétellel is 10 USD-t jelent és tőkeáttét nélkül is 10 USD. viszont nem mindegy, hogy a pozíciót tőkeáttéttel nyitottam, vagy tőkeáttét nélkül, ugyanis tőkeáttéttel elegendő a lot méretének a példádnál maradva a 100-ad része, viszont tőkeáttét nélkül ugye az egész lot-ot az én tőkémből nyitom. ilyen szemszögből nem mindegy, hogy egy 100 pip-es elmozdulás, azaz 1000 USD a tőkeáttétes 5000 USD-s számlámmal van fedezve, vagy pedig a tőkeáttét nélküli 100-szor akkora számlámmal.
ha jól látom a dolgokat, akkor ezért van lehetőség a tőkeáttétes kereskedéssel a számlához képest nagy hasznot, vagy nagy veszteséget elkönyvelni.
így ebből azt is látom, hogy a számlám tőkeáttét nélkül sokkal stabilabb, azaz a nagy árfolyammozgásokat is képes elviselni, ezáltal tartani a pozíciót.
Alakul ez!

Így van. A tőkeáttét nagy nyerőt és nagy bukót is adhat.
Nem feltétlenül stabilabb a számlád tőkeáttétét nélkül, mivel ugyanakkora pozíciónak a felvétele lényegesen nagyobb saját erőt igényel.

Például a fenti EURUSD példánál és árfolyamnál maradva, ugyanakkora számlánál (vagyis az 5000 usd számlánál mint a példában)

1:100 tőkeáttétnél 0,1 lot pozi megnyitása 137 usd.

ugyanez

1:20 tőkeáttétnél 0,1 lot pozi megnyitása 685 usd.

Látható tehát, hogy kisebb tőkeáttéttel ugyanakkora pozíció megnyitására ötször akkora margin kell. Tehát többet kell lekötni a saját tőkéből a kezdő marginhoz.
Igazából minél nagyobb az ember számlája, annál kevesebb tőkeáttét is elég.
Ami igazán halálos az egy kis számla, és egy nagy tőkeáttét, jól megspékelve a nem megfelelő pozíciómérettel. Ez már rövidtávon is garantált kivégzéshez szokott vezetni.

Egyébként a számla stabilitása a fentieken kívül a magabiztos kereskedéssel őrizhető meg. A kereskedési tőkét védeni kell bármi áron!
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-07-24, 11:51   #16 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 10-07-23
Összes hozzászólás: 3
Hírnév szint: 0
Robyn1512 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Jelen példában, ha van 10000 dollárom a számlán, akkor ezt azt is jelenti, hogy lehetőségem van a teljes tőkém felhasználásával akár egymillió dollárnyi pozíciót is felvenni.






__________________________________
seamless underwear
angel halloween costume
Robyn1512 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2010-10-19, 18:28   #17 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

valaki segítsen mert ezt nem értem:

http://s1ndler.atw.hu/capture_19102010_192418.jpg

aki tudja a választ, az kap tőlem egy ajándékot.

ja és még annyi, hogy MT -> jobb egérgomb -> tulajdonságok -> általános -> eladási ár megjelenítése..
az nem inkább vételi lenne?
  Válaszol idézettel
Régi 2011-05-02, 07:33   #18 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 10-10-05
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 59
Hírnév szint: 8
Máté a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Valaki segítene kiszámolni a tőkeáttétem nagyságát? Elfelejtettem, mekkorával nyitottam a demo számlát, 100 vagy 200, és nemsokára szeretnék élest nyitni, de nem tudom, ott majd milyen mértékűt igényeljek. Illetve tudom, olyat mint a demo, mert az bevált.
Szóval 9744-es egyenlegnél kötöttem 0,2 egységgel, és .0652-ről .0688-ra történő árfolyam változás után -89,75 a pozícióm egyenlege.

Köszönöm!
Máté nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-05-02, 07:52   #19 (permalink)
Szenior tag
 
forexmaniac logója
 
Csatlakozott: 10-08-25
Összes hozzászólás: 153
Hírnév szint: 8
forexmaniac már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.forexmaniac már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.forexmaniac már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
Máté eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Valaki segítene kiszámolni a tőkeáttétem nagyságát? Elfelejtettem, mekkorával nyitottam a demo számlát, 100 vagy 200, és nemsokára szeretnék élest nyitni, de nem tudom, ott majd milyen mértékűt igényeljek. Illetve tudom, olyat mint a demo, mert az bevált.
Szóval 9744-es egyenlegnél kötöttem 0,2 egységgel, és .0652-ről .0688-ra történő árfolyam változás után -89,75 a pozícióm egyenlege.

Köszönöm!
A tőkeáttétel mértéke csak a margin nagyságára van hatással, semmi köze az egyenlegváltozáshoz, nem árt tisztában lenni mindennel és csak utána éles számlát nyitni, hogy ne érjenek meglepetések
forexmaniac nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-05-02, 08:03   #20 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.608
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Máté eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Valaki segítene kiszámolni a tőkeáttétem nagyságát? Elfelejtettem, mekkorával nyitottam a demo számlát, 100 vagy 200, és nemsokára szeretnék élest nyitni, de nem tudom, ott majd milyen mértékűt igényeljek. Illetve tudom, olyat mint a demo, mert az bevált.
Szóval 9744-es egyenlegnél kötöttem 0,2 egységgel, és .0652-ről .0688-ra történő árfolyam változás után -89,75 a pozícióm egyenlege.

Köszönöm!
Van itt egy kis fogalomzavar úgy érzem.
A tőkeáttétel közvetlenül nem befolyásolja a nyereség/ veszteség mértékét!
X pip elmozdulás Y $ nyereség/ veszteség lesz akkor is ha 100, és akkor is 500 a tőkeáttétel mértéke.
A tőkeáttétel a tranzakció nyitásához szükséges letét igényt befolyásolja.
Ezt pedig úgy tudod megnézni, hogy nyitsz pl. egy EUR/USD pozíciót 0,1 lottal. A letétigényt a bázis bevizából számolják, ez egy 10000 EUR-ós tranzakció. 1:100 esetén ehhez kell 100 EUR, 1:500-nál pedig 20 EUR, vagy annak megfelelő más deviza letétként. Ebből már nem nehéz kiszámolni.

Egyébként pedig több brókernél is lehet utólag tőkeáttételt módosítani éles számlán.
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-05-02, 13:48   #21 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 10-10-05
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 59
Hírnév szint: 8
Máté a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Ezek szerint nekem 66szoros a tőkeáttétem...
Nyitottam egy eurgbp pozit 0,1 lottal, és a marginom 150-nel emelkedett.
Máté nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-05-02, 13:58   #22 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.608
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Máté eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ezek szerint nekem 66szoros a tőkeáttétem...
Nyitottam egy eurgbp pozit 0,1 lottal, és a marginom 150-nel emelkedett.
Gyanítom $ alapú a számlád, és 1:100 a tőkeáttétel.
De ezekkel a dolgokkal tényleg illik tisztában lenni, mielőtt valódi pénzzel kezdesz kereskedni.
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-05-02, 14:26   #23 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 10-10-05
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 59
Hírnév szint: 8
Máté a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Ok, ennek utánaolvasok pontosan, bár eddig nem volt probléma soha, hogy túl nagy pozíciót nyitottam volna a tőkémhez képest. 2000 dollárnál 0,05 lottal kezdtem, most 8-9e körül 0,15 vagy 2 amivel nyitok, úgy tudtam csak erre kell figyelni. Eddig működött. De ez már más téma. (valóban dollár alapú, ez volt a gond)
Máté nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-05-28, 22:02   #24 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 10-03-22
Összes hozzászólás: 60
Hírnév szint: 8
lemir már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.lemir már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
Máté eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Valaki segítene kiszámolni a tőkeáttétem nagyságát? Elfelejtettem, mekkorával nyitottam a demo számlát, 100 vagy 200, és nemsokára szeretnék élest nyitni, de nem tudom, ott majd milyen mértékűt igényeljek. Illetve tudom, olyat mint a demo, mert az bevált.
Szóval 9744-es egyenlegnél kötöttem 0,2 egységgel, és .0652-ről .0688-ra történő árfolyam változás után -89,75 a pozícióm egyenlege.

Köszönöm!
Egy kis egyveleg
-Tőkeáttét/margin kalkulátor
-Pozició/risk kalkulátor/trade napló
Lehet gyakorolni, bővíteni, tovább fejleszteni ízlés szerint
http://goo.gl/pTnjB
lemir nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-03, 19:51   #25 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-01-17
Összes hozzászólás: 582
Hírnév szint: 7
Sawyer már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Sawyer már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Sawyer már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
lemir eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Egy kis egyveleg
-Tőkeáttét/margin kalkulátor
-Pozició/risk kalkulátor/trade napló
Lehet gyakorolni, bővíteni, tovább fejleszteni ízlés szerint
http://goo.gl/pTnjB
Ez óriási!Nagy köszönet,hogy megosztottad. Respect.
Sawyer nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-19, 20:44   #26 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-05-29
Összes hozzászólás: 23
Hírnév szint: 7
Kalacska a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Sziasztok

igazából a kezdő szekcióban lenne a helyem, csak már egyszer át lettem irányítva ide és témába is vág a kérdésem.
A marginról lenne szó, méghozzá ezt nem értem:

"Az Ön számláján 10 000 euro van. Elindít egy trédet 0.1 lottal (azaz 10 000-es nagyságrendben), ekkor a bróker 1%-ot, azaz 100 eurot leköt a tõkéjébõl (más brókerek más marginnal dolgoznak)."

De ha nem Euro-s devizapárral kereskedek, akkor mi van?

Ha például USDJPY-el longolok 0.1 lottal, akkor is 100 euro (tudom, mindenhol más a margin, csak példánál maradva mondom így) a fedezeti igény?

Előre is köszönöm a segítséget!
Kalacska nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-20, 05:43   #27 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.608
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kalacska eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Sziasztok

igazából a kezdő szekcióban lenne a helyem, csak már egyszer át lettem irányítva ide és témába is vág a kérdésem.
A marginról lenne szó, méghozzá ezt nem értem:

"Az Ön számláján 10 000 euro van. Elindít egy trédet 0.1 lottal (azaz 10 000-es nagyságrendben), ekkor a bróker 1%-ot, azaz 100 eurot leköt a tõkéjébõl (más brókerek más marginnal dolgoznak)."

De ha nem Euro-s devizapárral kereskedek, akkor mi van?

Ha például USDJPY-el longolok 0.1 lottal, akkor is 100 euro (tudom, mindenhol más a margin, csak példánál maradva mondom így) a fedezeti igény?

Előre is köszönöm a segítséget!
Nem, mindig a pár első tagjából számítják a fedezet igényt. Ekkor 100$-t számolnak, amit az aktuális árfolyamon fognak neked euróba átszámolni, ha neked abban van vezetve a számlád. Ez 1,4-es eurusd árfolyamnál azt jelenti, hogy 71,4 EUR-t fognak fedezetként igényelni tőled.
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-20, 06:53   #28 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-05-29
Összes hozzászólás: 23
Hírnév szint: 7
Kalacska a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Értem, nagyon köszönöm!
Kalacska nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-20, 18:15   #29 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-05-29
Összes hozzászólás: 23
Hírnév szint: 7
Kalacska a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

És a pip is alapdevizában van? Tehát EURUSD, 0.1 lot, 1 pont= 1 euro? AUDNZD-nél meg mondjuk ugyan úgy 0.1 lot, 1 pont= 1 ausztrál dollár?
Kalacska nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-20, 19:59   #30 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-01-08
Összes hozzászólás: 1.334
Hírnév szint: 10
StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kalacska eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
És a pip is alapdevizában van? Tehát EURUSD, 0.1 lot, 1 pont= 1 euro? AUDNZD-nél meg mondjuk ugyan úgy 0.1 lot, 1 pont= 1 ausztrál dollár?
Nem, ott mindig a nevezőben lévőben képződik, tehát a példában: NZD-ben
StLui nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-21, 12:20   #31 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-05-29
Összes hozzászólás: 23
Hírnév szint: 7
Kalacska a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Oh. És nincs arra valamiféle szabályszerűség, hogy mikor melyik devizában számolják a pipeket?
Kalacska nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-21, 12:33   #32 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-01-08
Összes hozzászólás: 1.334
Hírnév szint: 10
StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kalacska eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Oh. És nincs arra valamiféle szabályszerűség, hogy mikor melyik devizában számolják a pipeket?
leírtam a szabályt az előzőben:
"ott mindig a nevezőben lévőben képződik"
StLui nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-21, 12:43   #33 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-05-29
Összes hozzászólás: 23
Hírnév szint: 7
Kalacska a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Értem és köszönöm, úgy értettem, hogy az EURUSD-n kívül mindegyik párnál a második számít?
Kalacska nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-21, 13:27   #34 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-01-08
Összes hozzászólás: 1.334
Hírnév szint: 10
StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kalacska eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Értem és köszönöm, úgy értettem, hogy az EURUSD-n kívül mindegyik párnál a második számít?
EURUSD-nél is 1 pip 100000 egységnél 1 usd, tehát itt is a másodikban képződik

Én régen úgy jegyeztem meg, hogy elképzeltem 100.000eur-t adok vagy veszek forintért, majd kiszámoltam 1 pip elmozdulás után mennyit ér a 100.000eur forintban, így megkapod mennyit ér 1 pip, ebből ki fog jönni, hogy nem 1 eur-t hanem pl: 265,00-ről 265,01-re változás esetén 26.500.000Ft-ról 26.501.000Ft-ra változik tehát 1 pip 1000Ft, (minilotnál 100Ft)

Természetesen bármilyen párral ki lehet számolni, csak ez így kézzelfoghatóbb volt akkor még nekem
StLui nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-06-26, 10:17   #35 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Poziméret:

A kereskedés megkezdésekor ki kell választani a poziméretet.
A poziméretet igazítsuk a stophoz! NE a stopot a pozimérethez!
Legjobb STOP-LOSS helyszínek: a jelentős csúcs/völgyek.

Leggyakoribb poziméretek:

5000(0,05lot)
10000(0,1lot)
100000(1lot)

EUR/USD:

1 lot = 10 dollár
0,1 lot = 1 dollár
0,05 lot = 50 cent

A poziméret mindig a devizapár bázisdevizájában van megadva.

Példa:

EUR/USD-> 5000(0.05lot),10000(0.1lot),100000(1lot) EUR
GBP/JPY-> 5000,10000,100000 GBP
USD/CHF-> 5000,10000,100000 CHF

Ha longolunk EUR/USD-t 1.3953 0.05lottal, akkor:

Nyitásnál:

Veszünk: 5000 EUR-t.
Eladunk: 5000*EUR/USD árfolyam=6976.5 USD.

Ha az árfolyam felmegy 1.3963(+10pip)-re, akkor:

Zárásnál:

Eladunk: 5000 EUR-t.
Veszünk: 5000*EUR/USD árfolyam=6981.5 USD.

A kettő különbsége az eredményünk: 6981.5 USD - 6975.5 USD = +5 USD.

A max. poziméret kiszámítása:

Kockázat/trade(pénzben)/Stop Loss(pipben) = Max. poziméret pénzbeni értéke/pip.

Példa:

(1000 USD kockázat/trade)/50 pip SL = Max. poziméret = 20 $ / pip = 2 lot.
  Válaszol idézettel
Régi 2011-06-26, 10:20   #36 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

1 pip értéke a változódevizától függ és a pozimérettől.
  Válaszol idézettel
Régi 2011-06-26, 10:24   #37 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

USD/CHF-> 5000,10000,100000 USD
A kettő különbsége az eredményünk: 6981.5 USD - 6976.5 USD = +5 USD

javítva
  Válaszol idézettel
Régi 2011-08-03, 15:52   #38 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-08-03
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 7
cortez a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Sziasztok!

Teljesen új tag vagyok még. kb 2 hónapja vetettem bele magam a demózásba, és egyre jobban tetszik az egész forex.

Viszon buta, tudatlan kérdésekben még én is bővelkedem!

Először is a érdekelne, h én azt hittem a tőkeáttétet számla nyitásakot kell megadni?! Demónál legalább is igy van,és nem adott pozició nyitásakor?! De az itt olvasottak meg arra engednek következtetni h minden poziciónyitásnál én állitom be az áttétet?! Most akkor hogy is van ez?!

Láttam végeztetek itt számitásokat!

Ezt a részét is kénytelen leszek megtanulni,de csak segitség képp irja valaki lécci a választ, hogy ha 1:100 tőkeáttéttel, 500.000Ft letéttel veszek 0,1lot EUR/USD-t 1,4300 árfolyamon, akkor ez milyen értékig mehet ellenem hogy likvidáljanak?
cortez nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-08-03, 18:02   #39 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
cortez eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Sziasztok!

Teljesen új tag vagyok még. kb 2 hónapja vetettem bele magam a demózásba, és egyre jobban tetszik az egész forex.

Viszon buta, tudatlan kérdésekben még én is bővelkedem!

Először is a érdekelne, h én azt hittem a tőkeáttétet számla nyitásakot kell megadni?! Demónál legalább is igy van,és nem adott pozició nyitásakor?! De az itt olvasottak meg arra engednek következtetni h minden poziciónyitásnál én állitom be az áttétet?! Most akkor hogy is van ez?!

Láttam végeztetek itt számitásokat!

Ezt a részét is kénytelen leszek megtanulni,de csak segitség képp irja valaki lécci a választ, hogy ha 1:100 tőkeáttéttel, 500.000Ft letéttel veszek 0,1lot EUR/USD-t 1,4300 árfolyamon, akkor ez milyen értékig mehet ellenem hogy likvidáljanak?

A tőkeáttételt a számlanyitáskor kell megadni. Viszont bármikor kérheted a megváltoztatását. Tehát nem egy adott pozíciónál kell állítgatni.

Ha jól tudom itt a topicban pontosan az 1:100 tőkeáttételre írtam példát. Csak a számokat kell behelyettesítened, illetve nyilván át kell konvertálnod a margint dollárról HUF-ra. Ilyen módon megkapod azt az összeget aminek ott kell lennie mindenképpen a számládon. Az a letét. Ami marad az meg a puffer, ha ellened megy az árfolyam. Tehát addig tarthatod a pozíciót, amíg az el nem fogy. 0,1 lotnál 1pip/usd (forintra konvertálva)-vel fogy pénzed.

Nem tudom mennyire érthető?
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-08-03, 18:21   #40 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-08-03
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 7
cortez a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Pont ezaz h még ez számomra nem érthető, egy számot szerettem volna hallani, de nekiesek és átrágom magam rajta és megpróbálom kiszámolni! Az tűnt fel, h hogy van az, h ilyen dolgokról fogalmam sincs,mégis folyton nyerek. XTB demó számláról van szó.
1millből 2 hónap alatt több mint 5millió lett, aztán kezdtem egy újat,de már csak 500.000Ft letéttel, és abból is 3 nap alatt 1milliót csináltam! Ekkora szerencsém nem lehet! Az xtb demóját próbálta már valaki? Mert ez túl könnyű igy! Ma elkezdtem arra játszani h bukjak, és veszitsek el mindent!! De nem lehet A marginom sose megy 80% alá se, nem hogy 30% alá! ("stratégiám -> Veszek / eladok valamit, beállitom h csúszó stop 50, és mindig plusszba szállok ki.) 1 millió saját tőke alatt 0,xx lottal, 1millió felett már akár 1 lottal.

Kérdem tőled sidius - legtöbb kommentedet már elolvastam és látszik h ott azért már van tudás - elképzelhető az h az XTB.hu demója valami módon manipulálva van, v direkt enged jobban minuszba menni h visszapattanjon és plusszba menjen mint egy valós számlánál?
cortez nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-08-03, 18:55   #41 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
cortez eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Kérdem tőled sidius - legtöbb kommentedet már elolvastam és látszik h ott azért már van tudás - elképzelhető az h az XTB.hu demója valami módon manipulálva van, v direkt enged jobban minuszba menni h visszapattanjon és plusszba menjen mint egy valós számlánál?
Mivel nem ismerem a cégek személyesen, nem szeretnék se pro se kontra nyilatkozni róluk. De bármelyik brókercég tudja manipulálni a demot, sőt természetesen az éles számlába is bele tudnak nyúlni. Sajnos a forexen nincs olyan erős szabályozás, mint a szabályozott piacokon.
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-08-04, 16:00   #42 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 09-08-04
Összes hozzászólás: 10
Hírnév szint: 9
Laca25 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Lenne néhány kérdésem, ami nem tiszta számomra:
1, Mi az oka annak, hogy Shortolni csak TDT-n belül lehet (Random Capital), miért nem lehet sima daytraden belül (ha nem használok tőkeáttétet)?
2, Ha a megengedett tőkeáttét az adott papírnál 7 szeres, ennél kisebbet is lehet alkalmazni (például 2 szerest)?
3, Tőke áttét nélkül is lehet shortolni?
4, Ha például 7 szeres tőkeáttéttel kereskedem, akkor a brókerdíj is 7 szeres?
5, Példa tőkeáttétre:
Tőke: 500.000 Ft
Vásárolt részvény típusa: OTP
ÁR/db: 5000 Ft
Használt tőkeáttét: 4 szeres
-------------------------------------------
Ebben az esetben 2.000.000 Ft-ért vásárolhatok részvényt?
A brókerdíj = 2.000.000 Ft 0,1%-a
Ez így OK?
Laca25 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-08-04, 18:10   #43 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-08-03
Összes hozzászólás: 11
Hírnév szint: 7
cortez a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Újabb kérdésem volna a kedves fórumozókhoz:

Tőkeáttétel használatáért kérnek pénzt? - vagy nekik miért éri meg behitelezni bárkinek is?
cortez nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-08-04, 18:13   #44 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Nem kérnek pénzt. Miért éri meg? Mert neki semmibe sem kerül, de a többség úgyis bukik. A kockázat a brókernek nulla, a profit meg jó.
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-08-04, 18:21   #45 (permalink)
Szenior tag
 
sidius logója
 
Csatlakozott: 09-06-01
Hely: Pillanatnyilag Magyarország.
Összes hozzászólás: 1.530
Hírnév szint: 11
sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.sidius elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Laca25 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Lenne néhány kérdésem, ami nem tiszta számomra:
1, Mi az oka annak, hogy Shortolni csak TDT-n belül lehet (Random Capital), miért nem lehet sima daytraden belül (ha nem használok tőkeáttétet)?
2, Ha a megengedett tőkeáttét az adott papírnál 7 szeres, ennél kisebbet is lehet alkalmazni (például 2 szerest)?
3, Tőke áttét nélkül is lehet shortolni?
4, Ha például 7 szeres tőkeáttéttel kereskedem, akkor a brókerdíj is 7 szeres?
5, Példa tőkeáttétre:
Tőke: 500.000 Ft
Vásárolt részvény típusa: OTP
ÁR/db: 5000 Ft
Használt tőkeáttét: 4 szeres
-------------------------------------------
Ebben az esetben 2.000.000 Ft-ért vásárolhatok részvényt?
A brókerdíj = 2.000.000 Ft 0,1%-a
Ez így OK?
1. Mert a short éppen úgy technikai daytrade mint a tőkeáttétes long. Mindkét esetben zárnod kell nap végén. Nem tarthatod a pozíciót. A sima daytrade csak long esetén áll fenn, tőkeáttétel nélkül és ha nem zársz akkor nap végén átalakul normál tőzsdei ügyletté. Tehát tarthatod napon túlra.
2. Igen lehet kisebb. A 7* az a határ aminél nagyobb nem lehet.
3. Lehet tőkeáttétel nélkül is shortolni.
4. A brókerdíj nem tőkeáttétel után hanem a megmozgatott méret után van felszámolva. Ha van 1 milliód és a tőkeáttétel 5*-ös akkor 5 milliós pozíciót veszel fel. A brókerdíjat tehát az 5 milla után fizeted. Oda és vissza is.
5. Az előző kérdésben megválaszolva!
sidius nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-09-16, 20:56   #46 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-12-05
Összes hozzászólás: 262
Hírnév szint: 7
recefyce a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Üdv. Mindenkinek!

A következőre lennék kíváncsi:
Hogy ha tőkeáttétel nélkül szeretnék kereskedni, akkor is elkülönítenek bizonyos mértékű letétet a tőkémből ?


( Egyébként spotforex ügyletekben gondolkodom microlottal. Talán a BPForexnél nyitnék egy 1500EUR -s számlát...)
recefyce nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-10-17, 06:16   #47 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-10-14
Összes hozzászólás: 137
Hírnév szint: 7
atomjani a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Remélem értem és egyszerűen összefoglalom.
1. Ha a lot 1:100, akkor 100 ezer forinttal való indulás esetén ezer forintról beszélünk. Ha ez a minimum, akkor mondjuk 5 dollárt kell vennem, ami megvan ezer forint.
2. Ha 1 dollár vételi ára 201 forint, míg az eladási ára 200 forint, akkor a bróker felé a költségem 1 forint, ami spreadnak nevezzük. Természetesen század pontossággal kell végezni a számítást.
3. Ha veszek dollárt 200 forintért és felmegy az értéke 205 forintra, akkor a pip itt 5 lesz. Ha azt nézzük, hogy hány euróval emelkedett a dollár, akkor században kell ezt az elmozdulást venni és pipnek venni.
4. Az előző pontot végig gondolva ha dollárba váltás 1 forint volt, a forintra való váltás 2 forintba kerül majd, akkor hiába emelkedett a dollár 5 forinttal, csak 2 forint nyereséget realizálhatunk. Nem baj ha az előző pont értéke más, itt a gondolatmenet a lényeg.

Lehet, hogy valamit nem gondolok jól. Erősítsetek meg vagy javítsatok ki. Próbálok minél egyszerűbben gondolkodni és megérteni. Néha túl bonyolultan fogalmaztok.
__________________
Kapcsolataink újraértékelésével is több pénzünk marad: www.egyuttmukodes.egyrejobb.com
atomjani nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-10-17, 07:54   #48 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.608
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
atomjani eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
1. Ha a lot 1:100, akkor 100 ezer forinttal való indulás esetén ezer forintról beszélünk. Ha ez a minimum, akkor mondjuk 5 dollárt kell vennem, ami megvan ezer forint.
A lot a kereskedési mennyiségi egység, nincs köze a tőkeáttételhez. Instrumentumonként változó az értéke, hogy mennyit nevezünk 1 lotnak. Devizapároknál jellemzően 1 lot 100000 egység. EURUSD-ben egy 100000 EUR-ós vételi/eladási megbízás lesz egy 1 lotos tranzakció.
A tőkeáttétel amiatt érdekes, hogy mekkora letétet igényel a brókered az adott tranzakció elindításához. 1:100 esetén a bróker hajlandó neked 100000 egységet "megmozgatni" 1000 egység letét fejében. Neked elég ezt az összeget a rendelkezésére bocsátanod. Ha jó irányban megy a tranzakció, akkor a 100000 egység után fogod a nyereséget megkapni, az 1000 egységnyi letétért. Amit a nyereséges tranzakció lezárása után szintén feloldanak a számládon és újra szabadon kereskedhetsz vele.
Ha viszont ellened megy a pozíció, akkor a veszteség először a letétedből, majd ha ez elfogy, akkor a számládon lévő többi tőkéből kezd vonódni. Egészen addig, amíg egy margin call-t nem kapsz, és a brókered likvidálja a pozíciót, vagy teljesen el nem fogy a számlád.

Idézet:
atomjani eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
2. Ha 1 dollár vételi ára 201 forint, míg az eladási ára 200 forint, akkor a bróker felé a költségem 1 forint, ami spreadnak nevezzük. Természetesen század pontossággal kell végezni a számítást.
3. Ha veszek dollárt 200 forintért és felmegy az értéke 205 forintra, akkor a pip itt 5 lesz. Ha azt nézzük, hogy hány euróval emelkedett a dollár, akkor században kell ezt az elmozdulást venni és pipnek venni.
4. Az előző pontot végig gondolva ha dollárba váltás 1 forint volt, a forintra való váltás 2 forintba kerül majd, akkor hiába emelkedett a dollár 5 forinttal, csak 2 forint nyereséget realizálhatunk. Nem baj ha az előző pont értéke más, itt a gondolatmenet a lényeg.
A spread a bróker költsége, a vételi és eladási ár közötti különbséget jelöli. Egyszer fizeted meg, jellemzően a vételi megbízás teljesülésekor. Vételnél nyitáskor, eladásnál záráskor. Ne keverd bele a dologba feleslegesen a forintot. Ha te GBP/USD-vel kereskedtél, akkor csak ennek a két párnak a keresztárfolyama számít, hogyan mozdultak el egymáshoz képest. Természetesen számít a számlavezetés devizaneme, de ezek olyan minimális költségek az elérhető nyereség/veszteség-hez képest, hogy legtöbben nem is számolnak vele.
Keletkezhet idővel árfolyamnyereséged úgy is, hogy egyáltalán nem kereskedsz. Ha pl $ alapú a számlád, és pár nap/hét alatt a 200 Ft-on kiutalt $-od időközben 210 Ft-ra emelkedik, és ezt utalod haza. De nem ezzel a módszerrel kell itt pénzt keresni.
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-10-17, 09:18   #49 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 11-10-14
Összes hozzászólás: 137
Hírnév szint: 7
atomjani a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

1. Én azt hittem, hogy ez a lot arány minden kereskedésre igaz. Azaz ha berakok 100 ezer forintot, akkor 1:100 arány azt jelenti, hogy ezer forinttal kell minimum megbízást indítanom. De most meg azt látom, hogy csak akkor fontos ez az arány, hogyha a brókertől akarok nagyobb pénzt igényelni kereskedés céljából. Tehát ha csak a saját pénzemmel akarok kereskedni, akkor akár 1 dollárt is elég vásárolnom.

Mennyire kell figyelnem a spread értékere? Biztos nem fogok ész nélkül kereskedni. De ha kisebb árfolyammozgásokra játszok, akkor a spread által a bróker mekkora szeletet hasíthat a nyereségből? Elég nagyot, hogy érdemes legyen ezt is szem előtt tartani? Esetleg függ ez attól is, hogy mit adok miért? Inkább az arányokra vagyok kíváncsi, például elérheti e a nyereség felét a spread értéke.
Remélem nem tértem el túlságosan a témától.
__________________
Kapcsolataink újraértékelésével is több pénzünk marad: www.egyuttmukodes.egyrejobb.com
atomjani nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2011-10-17, 09:44   #50 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.608
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
atomjani eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
1. Én azt hittem, hogy ez a lot arány minden kereskedésre igaz. Azaz ha berakok 100 ezer forintot, akkor 1:100 arány azt jelenti, hogy ezer forinttal kell minimum megbízást indítanom. De most meg azt látom, hogy csak akkor fontos ez az arány, hogyha a brókertől akarok nagyobb pénzt igényelni kereskedés céljából. Tehát ha csak a saját pénzemmel akarok kereskedni, akkor akár 1 dollárt is elég vásárolnom.

Mennyire kell figyelnem a spread értékere? Biztos nem fogok ész nélkül kereskedni. De ha kisebb árfolyammozgásokra játszok, akkor a spread által a bróker mekkora szeletet hasíthat a nyereségből? Elég nagyot, hogy érdemes legyen ezt is szem előtt tartani? Esetleg függ ez attól is, hogy mit adok miért? Inkább az arányokra vagyok kíváncsi, például elérheti e a nyereség felét a spread értéke.
Remélem nem tértem el túlságosan a témától.
Egyes brókereknél van ugyan lehetőség tetszőlegesen kis méretű kötésre is, de általánosságban meg van határozva a legkisebb köthető kontraktus mérete. Tehát nincs olyan, hogy 1$-t veszel, hanem olyan van, hogy xy brókernél a legkisebb kötésméret 0,01 lot (1000 egység), vagy 0,1 lot (10000 egység). 0,01 lot-nál 1:100 tőkeáttétellel neked szükséged lesz minimum 10 egységnyi fedezetre a bázis devizából (a pár első tagja).

Kereskedési stílustól függ, hogy kell/érdemes-e számolni a spreaddel. Ha te tranzakciónként csak 5 pipet fogsz, miközben 3 pip a spread, akkor a brókered többet keres rajtad, mint te saját magad.
Viszont ha az átlagos nyereség egy kötésen 100-200 pip, akkor exkluzív devizapárokon is kereskedhetsz nyugodtan, ahol jóval magasabb a spread.
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
pip, tőkeáttét, tőkeáttétel



Jelenlévő aktív tagok böngészik ezt a témát: 1 (0 tag és 1 látogató)
 
Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthatsz új témát
nem válaszolhatsz
nem csatolhatsz
nem javíthatsz hozzászólást

BB code is bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 16:44 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.