Tőzsde Fórum  

Vissza   Tőzsde Fórum > Befektetés egyéb formái > További befektetési formák


Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2014-07-25, 03:40   #1 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-07-25
Összes hozzászólás: 2
Hírnév szint: 0
redkit a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás Nincs kedve valakinek feltalálni a magyar "közösségi hitelezést"?

Sziasztok, új vagyok a fórumon... és örülök annak, hogy ráakadtam. Gondoltam felvetem a fenti kérdést, mert ez most erősen foglalkoztat, és talán pont passzol az oldal profiljába.
Igen, természetesen tisztában vagyok vele, hogy Magyarországon hitelezési tevékenységet csak bankok folytathatnak - részben ezért az idézőjel -, de biztosra veszem, hogy ez valahogyan megkerülhető úgy, hogy mindenki jól járjon. Pl. amolyan "egyszemélyes/kiscsoportos lízingcégként", ahol valaki megveszi a meghitelezendő valamit, és ezt átadja használatra másvalakinek, amit ez a másvalaki olyan havidíjjal kompenzál, hogy a tulajdonosnak ez megérje. Úgy gondolom, talán a legjobban ez ingatlanok esetében működne, azok nem amortizálódnak gyorsan és forgalomképesek is maradnak.

Érdekelne, mint gondoltok erről, mint potenciális befektetési lehetőségről.
redkit nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-25, 04:42   #2 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 12-04-14
Összes hozzászólás: 696
Hírnév szint: 6
Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
redkit eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Sziasztok, új vagyok a fórumon... és örülök annak, hogy ráakadtam. Gondoltam felvetem a fenti kérdést, mert ez most erősen foglalkoztat, és talán pont passzol az oldal profiljába.
Igen, természetesen tisztában vagyok vele, hogy Magyarországon hitelezési tevékenységet csak bankok folytathatnak - részben ezért az idézőjel -, de biztosra veszem, hogy ez valahogyan megkerülhető úgy, hogy mindenki jól járjon. Pl. amolyan "egyszemélyes/kiscsoportos lízingcégként", ahol valaki megveszi a meghitelezendő valamit, és ezt átadja használatra másvalakinek, amit ez a másvalaki olyan havidíjjal kompenzál, hogy a tulajdonosnak ez megérje. Úgy gondolom, talán a legjobban ez ingatlanok esetében működne, azok nem amortizálódnak gyorsan és forgalomképesek is maradnak.

Érdekelne, mint gondoltok erről, mint potenciális befektetési lehetőségről.
Utána kell nézni a jogszabálynak, de természetesen működik a dolog, sőt, sokan csinálták/csinálják is. Magánszemélyek esetén ha jól rémlik van egy értékhatár, illetve nem mindegy, hogy alkalmi, vagy üzletszerű "hitelezésről" van szó.

Az ingatlanok esetében ez úgy nézett ki, hogy megvetted az ingatlan akár hitelre, akár kp-re, és utána kiadtad albérletnek. A lényeg a pozitív cashflow. Ilyenkor te, mit befektető vállaltad a kockázatot, és ezért fizettek neked. Amíg az ingatlanárak folyamatosan emelkedtek, és volt kereslet, ez könnyű aktívát jelentett, hiszen a bankok bármilyen ingatlanra adtak hitelt, és ha rezgett a léc, bármikor tovább is adhattad az ingatlant. 6 éve viszont nem ilyen egyszerű a modell. Ma már az ingatlan értéke nem garantált, hogy emelkedni fog, az amortizáció lehet, hogy nagyobb, mint az értékállóság, és forgalom sincs. Az sem egyszerű, hogy olyan banki hitelszerződést köss, ahol garantálják a fix kamatot a futamidőre. Enélkül pedig nem lehet üzleti tervet készíteni. Plusz infó, az ingatlan soha semmilyen módon nem lesz magántulajdon. Az állam rendelkezik felette, mindegy ki mennyit fizetett érte. Az ipari forradalom után vált elérhetővé az átlagpolgárok számára is, de az állam bármikor visszaveheti.

Valamilyen szinten a faktorcégek is ezt csinálták, miután megvásárolták a követelést, utána ők váltak hitelezővé a lakossággal szemben.

Amúgy jó irányban érdeklődsz, szerintem is ez a módja annak, hogy szép lassan felépítsd a passzív bevételt generáló eszközkészleted. Ajánlott olvasmány Kiyosaki: Cashflow-quadrant könyve.
__________________
http://skyglideforex.blog.hu/
Lucem Ferre nem elérhető   Válaszol idézettel
Hirdetések
Régi 2014-07-25, 11:27   #3 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 09-01-30
Összes hozzászólás: 285
Hírnév szint: 9
Kisbefektető már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Kisbefektető már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Kisbefektető már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

No ez a téma engem is nagyon érdekelne.
Előállt ugyanis az a helyzet, hogy nagyobb tőkéhez jutottunk, amit szívesen fektetnénk valami stabil és biztos helyre. Ingatlanon gondolkozunk, de semmi esetre sem akarunk albérlőkkel vesződni. Olyan megoldás kellene, ami legalább 10-15 évig nem igényel semmi teendőt.

Ezzel párhuzamosan egyik (nem közeli, de nagyon jóban vagyunk) rokonunk épp lakásvásárláson töri a fejét. Hitelt is fog felvenni. Azzal kalkulál, hogy a jelenlegi albérleti díjat hiteltörlesztésre fordítva a meglévő tőkéjével éppen ugyanott lesz. leszámítva, hogy 20 év múlva lakása lesz.

Felmerült bennünk, hogy a két dolgot összekapcsoljuk. Mi ingatlanba akarunk fektetni, ők ingatlant akarnak venni hitelre. Mi az elérhető piaci hozamoknál 1%-al magasabb "kamatot" kérve is olyan feltételekkel tudnánk nekik "kölcsönadni", ami jelentősen jobb lenne, mint a bank ajánlata. Elméletben tehát szép a történet, de sok buktatót látunk benne.

- Mennyire lehet ezt legálisan megcsinálni?
- Hogyan működne a törlesztés? Magánszemélyek közti kölcsönnél, általában nem havi törlesztés van, hanem egyösszegű.
- Magánszemély számíthat-e fel kamatot?
- A legsúlyosabb probléma az, ha valamiért fizetésképtelenné válik a másik fél. Egy idegent csak utcára tesz az ember, de a saját rokonával...

Egyszóval én is várom az ezzel kapcsolatos információkat.
Kisbefektető nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-25, 12:00   #4 (permalink)
Szenior tag
 
_pda_ logója
 
Csatlakozott: 11-02-06
Összes hozzászólás: 1.271
Hírnév szint: 8
_pda_ elindult a hírnévhez vezető úton._pda_ elindult a hírnévhez vezető úton._pda_ elindult a hírnévhez vezető úton._pda_ elindult a hírnévhez vezető úton._pda_ elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kisbefektető eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
- A legsúlyosabb probléma az, ha valamiért fizetésképtelenné válik a másik fél. Egy idegent csak utcára tesz az ember, de a saját rokonával...
kevés ennél grízesebb ügyet tudok elképzelni

még egy idegent sem tudsz az utcára tenni, ha bitorolja a lakásodat, bármilyen okból
hát még ezt egy rokonnal eljátszani
most a legszebb arcát mutatja mindenki, mert kell a lé, de 20 év alatt sokminden történhet, leginkább nem pozitívumok
_pda_ elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-25, 13:46   #5 (permalink)
Szenior tag
 
Forex Klub logója
 
Csatlakozott: 10-11-06
Összes hozzászólás: 2.608
Hírnév szint: 10
Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.Forex Klub elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kisbefektető eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
- Mennyire lehet ezt legálisan megcsinálni?
Akár még jó is lehet, de feltétlen konzultáljatok előtte egy ügyvéddel.
Rokon ingatlant akar venni, te odaadod neki hitelként a vételár 60-70%-át. Így ha veszít is az értékéből, vagy csak árverezéssel lehet majd eladni, még pénzednél lehetsz.
Bármilyen kamatban és törlesztésben megállapodhattok, ami a jó ízlés határán belül van, és vita esetén a bíró sem minősítené uzsorának.
Rokon megveszi az ingatlant, ő lesz a tulajdonos, de neked jegyezzenek be terhelési, és elidegenítési tilalmat rajta a hiteled+kamatai erejéig. Így sem eladni nem tudja, sem újabb hitellel terhelni. Rokont szemmel kell tartani, hogy ne keveredjen más bankhitelbe, vagy ne tartozzon a NAV-nak, mert azok beelőznek a hitelezői sorban.
Ingatlanra kötni biztosítást, aminek te vagy a kedvezményezettje. Leég, összedől, biztosító neked fizet.
Mindezt közjegyző előtt közokiratba kell foglalni a legapróbb részletekig.

Másik variáció,hogy te veszel ingatlant, és továbbadod a rokonnak részletfizetéssel, azzal a kikötéssel, hogy a tulajdonjog átruházása csak az utolsó részlet kiegyenlítése után történik meg. Beköltözik, közművekkel ő szerződik, törleszt.

De ahogy _pda_ is írja, az élet fura helyzeteket tud produkálni.
__________________
Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!
Forex Klub nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-25, 19:13   #6 (permalink)
Szenior tag
 
ALTERMAN logója
 
Csatlakozott: 10-02-17
Összes hozzászólás: 471
Hírnév szint: 8
ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kisbefektető eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
No ez a téma engem is nagyon érdekelne.
Előállt ugyanis az a helyzet, hogy nagyobb tőkéhez jutottunk, amit szívesen fektetnénk valami stabil és biztos helyre. Ingatlanon gondolkozunk, de semmi esetre sem akarunk albérlőkkel vesződni. Olyan megoldás kellene, ami legalább 10-15 évig nem igényel semmi teendőt.

Ezzel párhuzamosan egyik (nem közeli, de nagyon jóban vagyunk) rokonunk épp lakásvásárláson töri a fejét. Hitelt is fog felvenni. Azzal kalkulál, hogy a jelenlegi albérleti díjat hiteltörlesztésre fordítva a meglévő tőkéjével éppen ugyanott lesz. leszámítva, hogy 20 év múlva lakása lesz.

Felmerült bennünk, hogy a két dolgot összekapcsoljuk. Mi ingatlanba akarunk fektetni, ők ingatlant akarnak venni hitelre. Mi az elérhető piaci hozamoknál 1%-al magasabb "kamatot" kérve is olyan feltételekkel tudnánk nekik "kölcsönadni", ami jelentősen jobb lenne, mint a bank ajánlata. Elméletben tehát szép a történet, de sok buktatót látunk benne.

- Mennyire lehet ezt legálisan megcsinálni?
- Hogyan működne a törlesztés? Magánszemélyek közti kölcsönnél, általában nem havi törlesztés van, hanem egyösszegű.
- Magánszemély számíthat-e fel kamatot?
- A legsúlyosabb probléma az, ha valamiért fizetésképtelenné válik a másik fél. Egy idegent csak utcára tesz az ember, de a saját rokonával...

Egyszóval én is várom az ezzel kapcsolatos információkat.
Mindezt 1% többlet hozamért a nyakatokba venni,jól meggondoltátok?
__________________
Enyém a galaxis leggyorsabb hajója!
ALTERMAN nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-25, 19:24   #7 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 09-01-30
Összes hozzászólás: 285
Hírnév szint: 9
Kisbefektető már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Kisbefektető már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.Kisbefektető már tett lépéseket hírnevének öregbítése felé.
Alapbeállítás

Idézet:
ALTERMAN eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Mindezt 1% többlet hozamért a nyakatokba venni,jól meggondoltátok?
Természetesen az 1%-nál többet nyomna a latba az, hogy ezzel a rokonnak is igen komolyan tudnánk segíteni. Ő több, mint 1%-ot nyerne!
Persze százalékokról nem is beszéltünk még és az egész az én fejemből pattant ki, nem a rokonéból.

A kamatkörnyezet változását is le kellene valahogy kezelni. Alapkamathoz kötött kamatozás? Van itt kérdés dögivel...
Kisbefektető nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-25, 19:37   #8 (permalink)
Szenior tag
 
ALTERMAN logója
 
Csatlakozott: 10-02-17
Összes hozzászólás: 471
Hírnév szint: 8
ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.ALTERMAN elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Kisbefektető eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Természetesen az 1%-nál többet nyomna a latba az, hogy ezzel a rokonnak is igen komolyan tudnánk segíteni. Ő több, mint 1%-ot nyerne!
Persze százalékokról nem is beszéltünk még és az egész az én fejemből pattant ki, nem a rokonéból.

A kamatkörnyezet változását is le kellene valahogy kezelni. Alapkamathoz kötött kamatozás? Van itt kérdés dögivel...
Ti tudjátok,de 1% többlet hozamért,ezernyi kockázatot felvállalni..
Hamar lehet ilyen szituációból úgy kijönni,hogy benne maradtok,és a jótevő rokonból "gonosz" rokon lesztek,mert a pénzeteket akarjátok..
__________________
Enyém a galaxis leggyorsabb hajója!
ALTERMAN nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-28, 09:31   #9 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 5
Laci81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
ALTERMAN eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ti tudjátok,de 1% többlet hozamért,ezernyi kockázatot felvállalni..
Hamar lehet ilyen szituációból úgy kijönni,hogy benne maradtok,és a jótevő rokonból "gonosz" rokon lesztek,mert a pénzeteket akarjátok..
Alterman teljesen jól mondja! Nem érdemes üzleti viszonyt folytatni család tagokkal, mert teljesen másképpen viszonyulnak egymáshoz az emberek egy ilyen szituációban. Banknak tartozni(idegennek) vagy rokonnak egy teljesen más pszichológiai háttérrel bír és emiatt egy ilyen üzlet nagy mentális illetve pénzügyi kockázatot hordoz.
Laci81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-29, 12:00   #10 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 5
Laci81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Még annyit hozzáfűznék, hogy ha ingatlan befektetésben gondolkodnék, akkor azt semmiképpen sem Mo-n tenném, mert egy folyamatos gazdasági és erkölcsi leépülésben lévő országban nem sok hasznot lehet remélni. Természetesen ez saját vélemény!
Laci81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-30, 08:59   #11 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 12-04-14
Összes hozzászólás: 696
Hírnév szint: 6
Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Laci81 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Még annyit hozzáfűznék, hogy ha ingatlan befektetésben gondolkodnék, akkor azt semmiképpen sem Mo-n tenném, mert egy folyamatos gazdasági és erkölcsi leépülésben lévő országban nem sok hasznot lehet remélni. Természetesen ez saját vélemény!
Húú ha így indulsz neki, el se kezd Üzletet sose alapozz saját véleményre. Mi a cél? Mi hozzá a terved?

Milyen országokat értessz külföld alatt? ENSZ szerint 193 ország van, nem hivatalosan 208. Jelenleg gazdagabb országokban keresgélsz, vagy a zavarosban akarsz pecázni? Mit értessz gazdaságilag és erkölcsileg leépülendő országok alatt? Ide sorolod a többi EU-s országot és USA-t is? Vagy a keleti országokat? Balkánt? Afrikát? Vagy Ausztráliában, esetleg Új-Zélandon gondolkodsz?

Mennyi pénzért mekkora ingatlanhoz juthatsz? Csak összevetésképpen, egy magyar 2,5 milliós vidéki ingatlan telekkel, angliában 105 millió forinttól kezdődik. Ha belőjük egy tipikus lakóház értékét itthon 10 millió forintra, egy angol tipikus sorház 36 millió forint értékben van. Ukrajnában egy 95 m2-es ingatlan 30 millió forintot ér a városban, de ennyiért Zakarpattyában egy 4 házból álló, (össz 270 négyzetméteres), 6000 négyzetméteres telekkel rendelkező ingatlant is kapsz.

Készpénz vagy élethosszig tartó jelzálog (mortgage)? Milyenek az állapotok? Mennyire kell/lehet őket újítani, alakítani? Milyen a kereslet, könnyen ki tudod adni bérletbe? Üzleti vagy lakhatási célú ingatlanokat keresel? Mi az elvárt cashflow? Milyen biztosítási költségek vannak?

Tudni kell, hogy az ingatlant bármilyen állam bármikor visszaveheti. Real estate/royal estate/királyi birtok. A használatért fizetsz az államnak. Ezek alapján mi az aktuális kép, a lakosság körében mennyire jellemző, hogy az ingatlan magántulajdonban van? Milyen nemzetiségű cégként fogsz üzemelni az országban?

És ezek még csak ilyen légből összekapott kérdések
__________________
http://skyglideforex.blog.hu/
Lucem Ferre nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-30, 09:06   #12 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 10-01-08
Összes hozzászólás: 1.334
Hírnév szint: 10
StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.StLui elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Lucem Ferre eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Húú ha így indulsz neki, el se kezd Üzletet sose alapozz saját véleményre. Mi a cél? Mi hozzá a terved?

Milyen országokat értessz külföld alatt? ENSZ szerint 193 ország van, nem hivatalosan 208. Jelenleg gazdagabb országokban keresgélsz, vagy a zavarosban akarsz pecázni? Mit értessz gazdaságilag és erkölcsileg leépülendő országok alatt? Ide sorolod a többi EU-s országot és USA-t is? Vagy a keleti országokat? Balkánt? Afrikát? Vagy Ausztráliában, esetleg Új-Zélandon gondolkodsz?

Mennyi pénzért mekkora ingatlanhoz juthatsz? Csak összevetésképpen, egy magyar 2,5 milliós vidéki ingatlan telekkel, angliában 105 millió forinttól kezdődik. Ha belőjük egy tipikus lakóház értékét itthon 10 millió forintra, egy angol tipikus sorház 36 millió forint értékben van. Ukrajnában egy 95 m2-es ingatlan 30 millió forintot ér a városban, de ennyiért Zakarpattyában egy 4 házból álló, (össz 270 négyzetméteres), 6000 négyzetméteres telekkel rendelkező ingatlant is kapsz.

Készpénz vagy élethosszig tartó jelzálog (mortgage)? Milyenek az állapotok? Mennyire kell/lehet őket újítani, alakítani? Milyen a kereslet, könnyen ki tudod adni bérletbe? Üzleti vagy lakhatási célú ingatlanokat keresel? Mi az elvárt cashflow? Milyen biztosítási költségek vannak?

Tudni kell, hogy az ingatlant bármilyen állam bármikor visszaveheti. Real estate/royal estate/királyi birtok. A használatért fizetsz az államnak. Ezek alapján mi az aktuális kép, a lakosság körében mennyire jellemző, hogy az ingatlan magántulajdonban van? Milyen nemzetiségű cégként fogsz üzemelni az országban?

És ezek még csak ilyen légből összekapott kérdések
Szerintem túlbonyolítod az ő felvetését. Mindenki érti, hogy arra gondolt itt M.o-on most nem ideálisak az ingatlanbefektetési lehetőségek, tehát a felvető kérdésére adott választ, hogy szerinte nem csak rokonnal, hanem úgy általában ne akarjon ingatlanbefektetni itt, amit bizony én is támogatok, ha gond van kevés nehezebben mobilizálható tőkebefektetést ismerek.
StLui nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-30, 10:00   #13 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 12-04-14
Összes hozzászólás: 696
Hírnév szint: 6
Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
StLui eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Szerintem túlbonyolítod az ő felvetését. Mindenki érti, hogy arra gondolt itt M.o-on most nem ideálisak az ingatlanbefektetési lehetőségek, tehát a felvető kérdésére adott választ, hogy szerinte nem csak rokonnal, hanem úgy általában ne akarjon ingatlanbefektetni itt, amit bizony én is támogatok, ha gond van kevés nehezebben mobilizálható tőkebefektetést ismerek.
Nem bonyolítom túl, csak megpróbáltam rávilágítani, hogy ne gondolkozzon befektetésben, amíg nem ért hozzá, mert tönkremegy. Az ingatlan megvétele és eladása közötti nyereség nem befektetésből, hanem kereskedésből származik. Amíg nem biztos, hogy megéri kereskedni ingatlannal, a befektetés más tészta.

1. az ingatlanok itthon nagyon olcsóak, mivel kicsi a kereslet, sok a kényszerértékesítés. NAGYON olcsó.
2. nincs ingatlanvásárlási kereslet, minden fiatal albérletbe akar menni. Albérletben nincs röghözkötés, és bármikor kiugorhat, nem tartozik a banknak. Tehát bérbe tudod adni. Ha bérbeadás célból vásárolsz ingatlant, akkor bőven van kereslet.

Tehát: egy olyan helyzet, ahol nagyon olcsón tudsz ingatlant venni, és majdnem mindenki albérletet keres, szerinted nem ideális?

Mégegyszer, mi az üzleti terv? Milyen célt szolgál?
Ha egy ingatlan cashflow-ja pozitív, tehát a hitelt gyakorlatilag nem te fizeted, hanem a bérlő, mennyi időre szeretnéd a tulajdonodban tartani az ingatlant?
Az én válaszom: végtelen.
Ha egy ingatlan cashflow-ja pozitív, tehát bevételed származik belőle, hány ilyen ingatlant szeretnél a tulajdonodban tudni?
Az én válaszom: amennyit csak lehet.

Ha pedig végtelen ideig szeretnéd a birtokodban tartani az ingatlant, mi az érdeked? Felmenjenek az árak, és leálljon az albérleti túlkereslet, vagy maradjon sokáig ilyen a helyzet, hogy minél több ingatlant halmozz fel?

És mi van akkor, ha 20-30 év múlva elindulnak az árak? Addigra már az albérlők kifizették a banki tartozást, tehát amikor már a cashflow úgy változik, hogy nem éri meg tovább tartani az eszközt, az értékesítes bevétele a tiéd. Mivel az árak csak akkor fognak felmenni, ha lesz rá kereslet. Te pedig ott tudsz állni a kínálati oldalon.

Remélem világos, mire gondoltam, amikor azt írtam: Saját vélemény alapján inkább ne gondolkozz üzletben.
__________________
http://skyglideforex.blog.hu/
Lucem Ferre nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-30, 10:20   #14 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 5
Laci81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
Lucem Ferre eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Nem bonyolítom túl, csak megpróbáltam rávilágítani, hogy ne gondolkozzon befektetésben, amíg nem ért hozzá, mert tönkremegy. Az ingatlan megvétele és eladása közötti nyereség nem befektetésből, hanem kereskedésből származik. Amíg nem biztos, hogy megéri kereskedni ingatlannal, a befektetés más tészta.

1. az ingatlanok itthon nagyon olcsóak, mivel kicsi a kereslet, sok a kényszerértékesítés. NAGYON olcsó.
2. nincs ingatlanvásárlási kereslet, minden fiatal albérletbe akar menni. Albérletben nincs röghözkötés, és bármikor kiugorhat, nem tartozik a banknak. Tehát bérbe tudod adni. Ha bérbeadás célból vásárolsz ingatlant, akkor bőven van kereslet.

Tehát: egy olyan helyzet, ahol nagyon olcsón tudsz ingatlant venni, és majdnem mindenki albérletet keres, szerinted nem ideális?

Mégegyszer, mi az üzleti terv? Milyen célt szolgál?
Ha egy ingatlan cashflow-ja pozitív, tehát a hitelt gyakorlatilag nem te fizeted, hanem a bérlő, mennyi időre szeretnéd a tulajdonodban tartani az ingatlant?
Az én válaszom: végtelen.
Ha egy ingatlan cashflow-ja pozitív, tehát bevételed származik belőle, hány ilyen ingatlant szeretnél a tulajdonodban tudni?
Az én válaszom: amennyit csak lehet.

Ha pedig végtelen ideig szeretnéd a birtokodban tartani az ingatlant, mi az érdeked? Felmenjenek az árak, és leálljon az albérleti túlkereslet, vagy maradjon sokáig ilyen a helyzet, hogy minél több ingatlant halmozz fel?

És mi van akkor, ha 20-30 év múlva elindulnak az árak? Addigra már az albérlők kifizették a banki tartozást, tehát amikor már a cashflow úgy változik, hogy nem éri meg tovább tartani az eszközt, az értékesítes bevétele a tiéd. Mivel az árak csak akkor fognak felmenni, ha lesz rá kereslet. Te pedig ott tudsz állni a kínálati oldalon.

Remélem világos, mire gondoltam, amikor azt írtam: Saját vélemény alapján inkább ne gondolkozz üzletben.
Abszolút világos amire gondolsz. Természetesen ezen szempontokat magam is figyelembe veszem és pontosan azért írtam amit írtam

De hogy konkrét legyek: Igen ma már egyre kevesebben akarnak saját ingatlan magukénak tudni, amellett, hogy olcsóak is az ingatlanok ami miatt jónak tűnik az albérletezés. De csak tűnik, mert a morális hozzáállás az már egészen más tészta. A mai jogtörvény megengedi, hogy ha nem fizetsz a lakhatásodért akkor sem kell elhagynod a más tulajdonát megkárosítva ezzel a tulajdonost. És akkor még csak az albérleti díjról beszéltem....persze a további károkra is lehet ilyen olyan biztosításokat kötni, hogy ne legyen nagy gubanc, de az már igen csak ront a cashflow-n.
Laci81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-30, 10:25   #15 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 5
Laci81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
Laci81 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Abszolút világos amire gondolsz. Természetesen ezen szempontokat magam is figyelembe veszem és pontosan azért írtam amit írtam

De hogy konkrét legyek: Igen ma már egyre kevesebben akarnak saját ingatlan magukénak tudni, amellett, hogy olcsóak is az ingatlanok ami miatt jónak tűnik az albérletezés. De csak tűnik, mert a morális hozzáállás az már egészen más tészta. A mai jogtörvény megengedi, hogy ha nem fizetsz a lakhatásodért akkor sem kell elhagynod a más tulajdonát megkárosítva ezzel a tulajdonost. És akkor még csak az albérleti díjról beszéltem....persze a további károkra is lehet ilyen olyan biztosításokat kötni, hogy ne legyen nagy gubanc, de az már igen csak ront a cashflow-n.
Ez még lemaradt: Természetesen ezen esetek mértéke nem túl kirívó, de számomra így is elég kockázatos.
Laci81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-30, 17:56   #16 (permalink)
Szenior tag
 
Csatlakozott: 12-04-14
Összes hozzászólás: 696
Hírnév szint: 6
Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.Lucem Ferre elindult a hírnévhez vezető úton.
Alapbeállítás

Idézet:
Laci81 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
A mai jogtörvény megengedi, hogy ha nem fizetsz a lakhatásodért akkor sem kell elhagynod a más tulajdonát megkárosítva ezzel a tulajdonost. És akkor még csak az albérleti díjról beszéltem....persze a további károkra is lehet ilyen olyan biztosításokat kötni, hogy ne legyen nagy gubanc, de az már igen csak ront a cashflow-n.
Minden eshetőségre fel kell készülni. A mai jogtörvény azt sem tiltja, hogy behívj két megtermett embert a lakásodba, és megengedd nekik, hogy éjjel nappal ott üljenek a hálószobában. Sőt, akár zárat is cserélhetsz, és a lakásod értékeire ugyancsak vigyázhat az a két jól megtermett ember.

Amúgy igen, kockázatos, ezért nem szabad befektetnie annak, aki biztonságra törekszik. Bár azt hiszem, a kizárólag alkalmazotti jogviszonyból való kereset alapú jövedelem hosszú távon sokkal kockázatosabb, de itt megint csak az a kérdés, mi a cél. Mi okból fektetnél be, ha közben inkább a biztonságra vágysz. Célja lehet az életednek a biztonság, kényelem, vagy a gazdagság. Dolgozd ki a tervet mind a háromra, állíts sorrendet, és utána döntsd el, mit szeretnél
__________________
http://skyglideforex.blog.hu/
Lucem Ferre nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-07-30, 20:53   #17 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-26
Összes hozzászólás: 21
Hírnév szint: 5
Laci81 a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Idézet:
Lucem Ferre eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Minden eshetőségre fel kell készülni. A mai jogtörvény azt sem tiltja, hogy behívj két megtermett embert a lakásodba, és megengedd nekik, hogy éjjel nappal ott üljenek a hálószobában. Sőt, akár zárat is cserélhetsz, és a lakásod értékeire ugyancsak vigyázhat az a két jól megtermett ember.

Amúgy igen, kockázatos, ezért nem szabad befektetnie annak, aki biztonságra törekszik. Bár azt hiszem, a kizárólag alkalmazotti jogviszonyból való kereset alapú jövedelem hosszú távon sokkal kockázatosabb, de itt megint csak az a kérdés, mi a cél. Mi okból fektetnél be, ha közben inkább a biztonságra vágysz. Célja lehet az életednek a biztonság, kényelem, vagy a gazdagság. Dolgozd ki a tervet mind a háromra, állíts sorrendet, és utána döntsd el, mit szeretnél
Igazad van, sok egyéb módon át lehet hidalni bizonyos problémákat, de mindig az a kérdés, hogy megéri-e?! Ez persze egyénenként változhat. Én nem vagyok az a típus aki fenyegetőzzön a saját tulajdonáért, továbbá sok időt és energiát emésztene fel. Amúgy abban is igazad van, hogy a legnagyobb kockázat az ha anyagilag csak másoktól függünk. Mivel forexezem "munka" időben így azt hiszem elmondhatjuk, hogy nem a kockázat mentes alkalmazotti jogviszonyból élek Úgy hiszem, fejlettebb kulturális és gazdasági országokban lehet "kevésbé" kockázatosabb módon is megvalósítani ingatlan befektetéseket mint amit itt a jelenlegi hazai viszonyok kínálnak. Pl: Németországban.Természetesen igaz, hogy egy átlagos lakás 3x-4x annyiba kerül mint itthon, de cserébe megvannak teremtve az alacsony ingatlan finanszírozási lehetőségek és a tulajdonvédelmet szolgáló jogszabályok. Hozzáteszem, az utóbbi betartatására nincs is szükség

A tervezés hasznos tanács én is csak ajánlani tudom mindenkinek
Laci81 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-08-18, 17:35   #18 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-08-18
Összes hozzászólás: 2
Hírnév szint: 0
1988Krisz a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Ez a közösségi hitelezés nem rossz ötlet, hasonlóra gondolsz, mint mondjuk a Kickstarter, ahol a közösség dobja össze a projektre a pénzt?

Tehát úgy nézne ki ez a közösségi hitelezés, hogy valaki kitölt egy ilyen regisztrációs oldalt, (ahol megadja a nevét, adatait, igazolást a munkaviszonyáról, jövedelméről, vagyontárgyairól, az összegről amit szeretne összegyűjteni), majd a közösség összedobja neki a pénzt, de akár egy ember is?

Úgy nem volna lehetséges a hitelezés, hogy?: nem kölcsönt adna az egyik ember a másiknak, hanem egy határidős ügylethez hasonló megállapodást kötnének a felek, amiben megállapodnának abban, hogy pl.: Kis Józsi szeretne 1.000.000 Ft hitelt felvenni, Nagy Béla azt mondja, neki van 1.000.000 Ft-ja amit szeretne kamatoztatni, és kölcsönadja Kis Józsinak 5% kamatra. Kötnek egy "határidős ügyletet" ami 24 hónapra szól. Nagy Béla "megveszi" Kis Józsitól a pénzügyi terméket, amiért fizet 1.000.000 Ft-ot, majd Kis Józsi minden hónapban köteles visszavásárolni 1.000.000/24+(5%/24) értékben a pénzügyi terméket. Így elvileg nem kölcsönszerződést kötöttek, de sikerült kölcsönhöz jutnia Kis Józsinak, Nagy Béla pedig kölcsön tudta adni a pénzét garantált hozamért cserébe.

Ez így működhetne?
1988Krisz nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-09-02, 15:44   #19 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-08-18
Összes hozzászólás: 2
Hírnév szint: 0
1988Krisz a hírnévhez vezető út elején jár.
Alapbeállítás

Nincs senkinek véleménye az általam leírtakról?
1988Krisz nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2014-09-03, 20:53   #20 (permalink)
Törölt felhasználó
Vendég
 
Összes hozzászólás: n/a
Alapbeállítás

Idézet:
Kisbefektető eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
No ez a téma engem is nagyon érdekelne.
Előállt ugyanis az a helyzet, hogy nagyobb tőkéhez jutottunk, amit szívesen fektetnénk valami stabil és biztos helyre. Ingatlanon gondolkozunk, de semmi esetre sem akarunk albérlőkkel vesződni. Olyan megoldás kellene, ami legalább 10-15 évig nem igényel semmi teendőt.

Ezzel párhuzamosan egyik (nem közeli, de nagyon jóban vagyunk) rokonunk épp lakásvásárláson töri a fejét. Hitelt is fog felvenni. Azzal kalkulál, hogy a jelenlegi albérleti díjat hiteltörlesztésre fordítva a meglévő tőkéjével éppen ugyanott lesz. leszámítva, hogy 20 év múlva lakása lesz.

Felmerült bennünk, hogy a két dolgot összekapcsoljuk. Mi ingatlanba akarunk fektetni, ők ingatlant akarnak venni hitelre. Mi az elérhető piaci hozamoknál 1%-al magasabb "kamatot" kérve is olyan feltételekkel tudnánk nekik "kölcsönadni", ami jelentősen jobb lenne, mint a bank ajánlata. Elméletben tehát szép a történet, de sok buktatót látunk benne.
Lehet hogy szép de ilyesztő is ez a történet.

Akkorát bukhatsz amilyet el se tudsz képzelni:

Veszel lakást és ha kifizetik a hitelt akkor ő nevükön lesz de már most beköltöznek akkor kirakni sem biztos hogy tudod őket ha nem fizetnek ami azt jelenti hogy nem tudod bérbe adni vagy eladni se, tehát beleragad a befektetett pénzed amit vissza se biztos hogy kapsz.

Tudok embereket akiket átvert a legjobb barátja, 20 éves
házasság után a felesége lenyúlta a közös bankszámlapénzt mert talált egy másik párt magának, lopott tőle az anyja, kölcsön nem visszaadás, lopás... ezek átlagos ismerettségi körömből való, nem exrém hanem hétköznapi példák. A lényeg hogy ha vész van akkor nem a te érdekeid lesz az első

Hónaponta vagy más megegyezett időközönként beszedni a kölcsön részleteit és aggódni hogy nem pusztítják le a házat a rokonok... Ennyi erővel bérbe is adhatod.

Ha úgy adod el rokonnak a vett házadat hogy részenként fizetik vissza kamattal a befektetett pénzed annál jobb ha bérbe adod irodának és x év múlva lesz annyi pénzed amit a rokon adott volna vissza, utána még mindig a tied marad a ház is meg még életed végéig tovább szedheted a bérleti díjat.

Ha nem akarsz albérlőkkel vesződni, mivel jobb a rokonaiddal akikkel egy életre összeveszhetsz és azzal kell együtt élned hogy te vagy a gonosz és nekik áll feljebb miközben te segítettél rajtuk mert így jobban jártak mintha bankhitelt vettek volna.

Irodának egy lakást sokkal többér adhatsz ki, kevesebb a baj vele mivel nem lakni bérlik,
ha laknának benne (most idegen bérlőkre gondolok) nem biztos hogy jól kiszellőztetnék mosás után a párás levegőt -penészedés, ha odacsinálnak gyereket akkor meg elfelejtheted hogy kirakd őket
-gyámhatóság
  Válaszol idézettel
Válaszol



Jelenlévő aktív tagok böngészik ezt a témát: 1 (0 tag és 1 látogató)
 
Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthatsz új témát
nem válaszolhatsz
nem csatolhatsz
nem javíthatsz hozzászólást

BB code is bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva


Hasonló témák
Téma Téma szerzője Fórum Válaszok Utolsó hozzászólás
Mi történik, ha lenyomod az "Entert"? Profi(t) Kezdőknek 11 2015-02-06 06:40
Közösségi kereskedés safe Devizatőzsde 3 2014-02-24 15:35
"Top lista" /Bróker cégek, online kereskedéshez, népszerűség szerint../ recefyce Brókercégek 6 2013-10-03 14:40
nincs trend ' csak PROFIT alleexander Csevegés 125 2011-06-21 12:53
Lósport, avagy a legcsodálatosabb "állat?" ami a Földre született? sidius Csevegés 8 2010-06-12 14:54


A pontos idő 17:56 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.