Gyakorlati tudás megszerzése

[Mighti]

Elvégeztél néhány tanfolyamot és mégis valami hiányzik?

A tőzsdeoktatásról (és Forex) szeretnék itt beszélni. Arról, hogy a tanfolyamok nagy része egy 100 éves chartot elemezgetve zajlik. Majd a tanfolyam felénél megértjük azt is, hogy ha valaki azt ígéri: „A módszerével havi 30% elérhető” miért tart mégis tanfolyamot? Ami kényelmetlenebb fáradságosabb, mintsem a módszerét használva valami kellemesebb helyen tradelni kicsit…
Ezen kívül 40 – 50 fős csoportokban ezt el lehet sajátítani? És persze a weboldalakon el is hiszem a sok elégedett hallgató köszönő levelét, hiszen láthatott sok összefüggést fibo szintet, alakzatot, stb. De arról már nem szólnak a levelek, mikor elkezdik éles számlával és a pszicho közbeszól. Vajon utána mindenki folytatja a tanultakat?
Vagy a kedvenc jó tanácsom? Kis összeggel kezd! 500 000 Ft. Az durván 1650 EUR. Aminek a 2% -a 33 EUR (Money managment) + a csalogató bróker cégek nincs minimum összeg a számlanyitásnál .
De az még nem hangzott el, hogy az értelmesebb brókereknél Lot és Minilot van. Értelmesebb alatt azt értem, aki kicsit kendőzve akar megkopasztani. (Mert igen kedves „kezdő” Forex után érdeklődők, ezek általában nem brókerek, hanem Market makerek. Régebben bukmékereknek is hívták őket. Nem feltétlen céljuk a kötésedet a Forexre irányítani, hanem úgy vannak vele, hogy úgyis övék lesz a számlád. Ezért furcsa dolgokat is művelhetnek. Hírekre táguló spread, hatalmas csak az ő platformjukon látható kanóc, amit később eltüntetnek. Instabil platform, És teljesen használhatatlan chart 3órás idő sík, más időpontban záródó napos gyertyák, stb… ) (Oandásoknak ajánlom, hogy nyissanak máshol is demo számlát, és inkább annak higgyenek az elemzésnél. )
Elnézést a kitérőért. Tehát a lényeg: Az elmúlt hetekben 0,1 Lottal nyitott pozíciónak az ideális stop helye 60-80 EUR volt. EUR/USD párnál, ami olcsónak számít. De pl.: GBP/JPY 150 EUR –tol. Akkor hogy kereskedik, valaki kis pénzel?
Sok ilyen és ehhez hasonló dolgot tapasztaltam már meg a kb. 1éves trader pályafutásom során. De nem adom fel. És másnak is ajánlani tudom, de elszomorít ez a rendszer, hogy csak az alapot oktatják. Legalábbis én egy űrt érzek, amit más szakmákban a szakmai gyakorlat tölt be. Sok tőzsdés oldalon lehet fórumozgatni, de olyan miért nincs, hogy „gyere öcsi, én sikeres vagyok x éve leszek a mentorod”? Persze nem ingyen, de egy ilyen veterán trader ismeretségét nagyon szívesen venném. És minden tanfolyamnál többre tartanám.

[Imi]

Kedves Mighti!

A lényegre rátapintottál! Nagyon sok kókler van a piacon és eltart egy darabig, mire találsz egy normális brókercéget, de nem lehetetlen...
Egy jó stratégiát kell találni és szerintem működhet a dolog.

[csabuj]

Mighti!

Jha, teljesen igazad van! Az oktatásokon a gondolkodásra kell megtanítani az embereket!

[Mighti]

A bróker még csak hagyján, ők így működnek. Tökéletes nincs, csak kevésbé rossz. De mindenki megtalálhatja a magának megfelelőt. De tanfolyamon elsajátítható a jó stratégia?
Osszuk meg a véleményeinket a tanfolyamokról. Olyanok véleményére lennék kíváncsi, akik elvégeztek valamilyen tanfolyamot, tréninget, stb. és sikeresen kereskednek éles számlával a tanult stratégiát alkalmazva, Illetve azokat, akik becsapva érzik magukat a tanfolyam elvégzése után.
Mert sok cég hirdetésében olvashatjuk, havi 30%, anyagi függetlenség, vagy a weboldalukon egzotikus nyaraló helyek képei láthatók, stb. De tényleg elérhetjük az általuk adott tudással és 1-2 millió forintos számlával? Persze az oldalukon publikálják az elégedett tanulók leveleit, de azért én bizalmatlan vagyok és ha mégis a tanuló írta, akkor sem a tanfolyam utolsó órájában derül ki számára, hogy mit is ér a tudásával.

[csabuj]

Az tény, hogy elég sok gagyi iskola van a weben! A nyaralós képek viszont valamilyen oknál fogva vonzzák az embereket! Másfelől, meg hogy hasznos volt a tanfolyam nem feltétlenül abból derül ki, hogy sikeresen tud-e utána kereskedni valaki! Ha megtanulta az alapokat de mégsem tudja uralni az érzelmeit, akkor...

[Imi]

Szerintem nagyon sok jó tanfolyam van ma Magyarországon. Én sok tanfolyamon részt vettem már és úgy érzem mindegyikből profitáltam is valamit. Javasolni szoktam mindenkinek, hogy szép lassan, ahogy az ideje és a pénztárcája engedi vegyen részt néhányon. A legtöbb ilyen jellegű képzéssel a probléma az ára! Kb. 150-200 ezer forint körül mozog. Nagyon sok infot egyébként a netről is össze lehet szedni...

[Mighti]

Nem lenne baj a 150-200 ezer forinttal, hiszen más szakmai képzések is ennyibe kerülnek… De ahhoz sok, hogy mindet kipróbáljuk. A nagy különbséget én ott érzem, ha pl: valaki szeretne jogsit, akkor kinézi az olcsó tanfolyamot, megkapja a jogsit és vezet. Esetleg egy ismerőse korrepetálja és kész.
De ha valaki jó trader szeretne lenni, akkor más a helyzet. Mert teletömik a fejét agyon bonyolított (hiszen a drága tanfolyamon hogy nézne ki a „dupla csúcs tehát short” strati?) és talán nem is a legjobb stratégiákkal… Majd csalódottan keresgél tovább, mert nem sikeres. És nincs a rokonságában egy Soros György vagy Birger Schäfermeier sem.

[Imi]

lehet találni azért ár-érték arányban nagyon jó kis képzéseket, csak keresgélni kell...

[Mighti]

Imi te jártál ilyen képzésen? Mert kíváncsi lennék melyikkel voltál elégedett. Szeretném, ha itt konkrét tapasztalatokat osztanánk meg képzésekről.

[csabuj]

Ha konkrét tapasztalatok kellenek (BetBulls előadások):
-kis létszám
-mindig lehet kérdezni
-sokszor a táblánál kell dolgozni
-gondolkodni kell, nem csak figyelni
-az anyag nehéz, összetett de megfelelően strukturált
-nincs rizsa, nincs felesleges szöveg!
-nincs részvényajánlás, a megszerzett tudás alapján Te keresed a részvényt
-olcsó

Asszem ennyi! A többiről nem tudok érdemben nyilatkozni!

Csaba

[WiZARD]

én az előadásokra elköltendő párszáz ezer forint helyett azt mondom, hogy szerintem inkább érdemes lehet könyveket olvasni (bár többnyire angol nyelvűek), és a maradék pénzből tőzsdézni. sokkal többet lehet tanulni élesben, tőzsdén, saját dolgaidból, mint mások elmondása alapján. (persze az alapokkal tisztában kell lenni)

[Imi]

Szerintem a tőzsdei siker 80%-ban a gondolkodásmódón múliik.
De a maradék 20%-hoz kell:
- egy jó stratégia, melyet lépésről lépésre BETARTASZ,
- egy kis piac- és befektetési ismeret,
- egy jó és kezelhető felület
- megfelelő céges és adó struktúra a kereskedéshez

Na, a 80% gondolkodásmódhoz vannak a többszázezres tanfolyamok és a rengeteg "sikerkönyv". Neked kell megtalálni a saját motivációdat. Van akinek ez az egyik van akinek a másik tanfolyamon sikerül.
Én ha csak egy jó gondolatot hallottam,már úgy gondolom érdemes volt elmenni.

A maradék 20%-ot pedig gyakorlással és tapasztalattal lehet megszerezni.
Szerintem ez a legnehezebb!
Többszázezer (!) stratégia közül kell megtalálnod a neked tetszőt/működőt

[Mighti]

WIZARD engem az zavar, hogy poros grafikonokat mutatnak a képzéseken, könyvekben és a neten.
Persze ezek alapján előbb utóbb rájöhetünk a dolgokra. De ha én ezt nem játéknak tekintem, akkor elárulom, hogy a saját káromon tanulás drágább, mint havonta egy tanfolyam. Persze aki 500 000 ezerrel „játszik”, annak olcsóbb a kísérletezés. Ez nem személyeskedés, csak tény. Tényleg nem fikázás, csak válaszuk szét a hobbyt és a fő megélhetést egymástól. És szívesen fizetnék olyan tanfolyamért, ahol az alapok elmesélése után élő kereskedést tartanak napokig. És bizony lenne olyan: „Na kedves diákok most nem tudunk semmit csinálni, csak várunk” meg hasonlók, amik a szakirodalomból hiányoznak.
Imi. Nekem csak a stratégia hiányzik. És mindig felhúzom magam, a nekem kell megtalálni a stratégiámat dolgon. Igen meg kell találnom az időtávomat, és még néhány paramétert. De attól az még nem lesz egyedi. És nem kell ezt túlmisztifikálni, mert az autóvezetésben is mindenkinek van stílusa, de az elején megmutatták, hogy is kezdjük. Nem azt, hogy találjuk ki, nekünk mi lesz a megfelelő, hanem, hogy így kell. Bár egy-két Török kamionos tényleg maga találta meg a saját stratégiáját.

[WiZARD]

Mighti: poros grafikonok, de meglepően ismétlik önmagukat.
én is szeretném, ha 500k-val csak "játszanék", de ahogy megnéztem pár tanfolyam árát (amiket ajánlottak is nekem, pl traderbambu, aki 100k körül kér 2 napos tanfolyamért) gyorsan összejön ennyi tanfolyamokból is... szóval közel se biztos hogy drágább a saját káron tanulás. ráadásul ez nem feltétlen azt jelenti hogy az elsőnap elbukod a teljes tőkéd.
fő megélhetésnek választottam a tőzsdét, fősulin ezt tanultam (elvileg, mert gyakorlatban kb szart se ér, de legalább némi papírom van róla), most egy befektetési cégnél dolgozok brókerként/üzletkötőként.
ha olyan szakirodalmat olvastál, amiben azt írják, hogy mindig poziban kell ülni, akkor keress másikat. én inkább olyat olvastam hogy sokat kell várni...

[Mighti]

Nem WIZARD. Én is pont ezt mondom, hogy sokszor csak várakozásból áll a „munkaidő”. De ezt nem könyvből és nem is tanfolyamon, hanem a saját bőrömön tanultam meg. Elsőre azt hiszi az ember, hogy mindig minden grafikonon PONT egy technikai kép van, csak nem ismeri fel + a napi kérdés a hozzátartozóktól: mennyit kerestél ma?
Ezek eleinte sok felesleges kereskedésre ösztönöztek.

[TheElf]

Szerintem ott kezdődik a kérdés, hogy mi alapján választanál tanfolyamot, szakirodalmat.

Ha valaki azért tőzsdézik, mert öröm számára, hogy "na ugye, hogy igazam lett", és ez jobban motiválja, mint az esetleges nyereség, fogad, játszik, és ezzel világot lát, annak biztos más ismeretekre van szüksége, mint annak aki elsősorban pénzt akar keresni.

Szövegben nem tudsz mindkét embernek jót mondani, de a múlt ismerete mindkét csoport számára ad tudást, na ezért van a chart.

Más kérdés, hogy aki a tőzsdét fogadásnak, szerencsejátéknak tekinti, szórakozásból spekulál, és nem elsősorban a pénzért annak sokszor nem a tanfolyam a hasznos, hanem jópár átvitatkozott éjszaka

[Kisbefektető]

Én a részemről úgy gondolom egész jól megúsztam a tanulási fázist. Saját káromat mérsékelte ez a fórum, ahol felhívták a figyelmemet a gyengéimre.
Azóta túrom a netet, olvasom az anyagokat és demózok.

Aki meg attól fél, hogy demóval nem olyan gyakorolni, mint élesben az mondja azt az asszonynak, hogy az összes pénzüket befektette a tőzsdén és számoljon be naponta az eredményről.

[Mighti]

Kisbefektető: Ne gondold, hogy „megúsztad” a tanulási fázist. Élesben más. Ha már szóba hoztad az asszonyt, vele is más, mint a Kovi termékeivel…
Szerintem sokan egyet értünk abban, hogy demót bárki meg tud duplázni… Nekem sikerült párszor, mielőtt élesben kezdtem. De aztán élőben jön a túlzott óvatosság. Bár egy számodra jelentéktelenebb összeggel javasolnám, akkor talán nem annyira vészes.
Ui: A Hunforex topikos kérdésed sem bizonyítja, hogy megúsztad a tanulást. Azok használják a Forexet, akik pénzt akarnak váltani. Pl: te is egy külföldi utazás előtt, mikor a bankban vagy egyéb helyen pénzt váltasz. Vagy CHF hitel felvételkor. (te a banktól kapod, a bank pedig a forexről veszi) Ezenkívül export import cégek, multik, akiknek több országban is vannak alkalmazottaik, partnereik.
És azok a befektetők, akik a kamat különbözetre hajtanak. (Carrytrade) De ezt is ki lehet túrni a neten. Pl. itt: www.ertsapenzhez.hu az oldalt görgessed le, és az írások címszó alatti részt érdemes elolvasni.

[DzFx]

Mighti eredeti hozzászólása

Elvégeztél néhány tanfolyamot és mégis valami hiányzik?

A tőzsdeoktatásról (és Forex) szeretnék itt beszélni. Arról, hogy a tanfolyamok nagy része egy 100 éves chartot elemezgetve zajlik. Majd a tanfolyam felénél megértjük azt is, hogy ha valaki azt ígéri: „A módszerével havi 30% elérhető” miért tart mégis tanfolyamot? Ami kényelmetlenebb fáradságosabb, mintsem a módszerét használva valami kellemesebb helyen tradelni kicsit…
Ezen kívül 40 – 50 fős csoportokban ezt el lehet sajátítani? És persze a weboldalakon el is hiszem a sok elégedett hallgató köszönő levelét, hiszen láthatott sok összefüggést fibo szintet, alakzatot, stb. De arról már nem szólnak a levelek, mikor elkezdik éles számlával és a pszicho közbeszól. Vajon utána mindenki folytatja a tanultakat?
Vagy a kedvenc jó tanácsom? Kis összeggel kezd! 500 000 Ft. Az durván 1650 EUR. Aminek a 2% -a 33 EUR (Money managment) + a csalogató bróker cégek nincs minimum összeg a számlanyitásnál .
De az még nem hangzott el, hogy az értelmesebb brókereknél Lot és Minilot van. Értelmesebb alatt azt értem, aki kicsit kendőzve akar megkopasztani. (Mert igen kedves „kezdő” Forex után érdeklődők, ezek általában nem brókerek, hanem Market makerek. Régebben bukmékereknek is hívták őket. Nem feltétlen céljuk a kötésedet a Forexre irányítani, hanem úgy vannak vele, hogy úgyis övék lesz a számlád. Ezért furcsa dolgokat is művelhetnek. Hírekre táguló spread, hatalmas csak az ő platformjukon látható kanóc, amit később eltüntetnek. Instabil platform, És teljesen használhatatlan chart 3órás idő sík, más időpontban záródó napos gyertyák, stb… ) (Oandásoknak ajánlom, hogy nyissanak máshol is demo számlát, és inkább annak higgyenek az elemzésnél. )
Elnézést a kitérőért. Tehát a lényeg: Az elmúlt hetekben 0,1 Lottal nyitott pozíciónak az ideális stop helye 60-80 EUR volt. EUR/USD párnál, ami olcsónak számít. De pl.: GBP/JPY 150 EUR –tol. Akkor hogy kereskedik, valaki kis pénzel?
Sok ilyen és ehhez hasonló dolgot tapasztaltam már meg a kb. 1éves trader pályafutásom során. De nem adom fel. És másnak is ajánlani tudom, de elszomorít ez a rendszer, hogy csak az alapot oktatják. Legalábbis én egy űrt érzek, amit más szakmákban a szakmai gyakorlat tölt be. Sok tőzsdés oldalon lehet fórumozgatni, de olyan miért nincs, hogy „gyere öcsi, én sikeres vagyok x éve leszek a mentorod”? Persze nem ingyen, de egy ilyen veterán trader ismeretségét nagyon szívesen venném. És minden tanfolyamnál többre tartanám.

Szia Mighti!
Azzal kezdeném, hogy kérdezlek: Hol és kitől tanultál meg Forexezni?
Gondolom nem nálunk, mert ha nálunk kezdtél volna akkor láthatod, hogy mi tényleg ebből élünk. Az oktatónk Csizmadia Balázs 6 éve ebből él. Ezek mellet kezdte megszervezni a tanfolyamait, aminek köszönhetően végül én is megtanultam Forexezni.
Amit a Balázs egyedülállóan csinál kis hazánkban az pontosan az amit Te is hiányolsz. Fogja a kezdet egy online tradingroom formájában, ahova becsatlakozva gyakorlatilag egy távoli asztal hozzáféréssel láthatod a Balázs gépét és azokat az szinteket amiket ő kereskedik, akkor élőben. Lehet neki kérdéseket feltenni, írásban, és vagy Ő, vagy a többi room tag (30an vagyunk) válaszolunk neked.
Ennek a roomnak jelenleg 30 főben van a maximum létszáma, de pont most Pénteken volt egy mini Forex Klinika az irodánkban, ahol megbeszéltük, hogy mik legyenek az irányelvek az újak felé, és hogyan tudjuk majd bővíteni azt a tréder tábort akikkel együtt gondolkozva egymást segítve jobb Forex tréderekké tudunk válni mindannyian.
A pszihológiai előrelépésért pedig csakis és kizárólag Te magad tudsz tenni a helyes kockázatkezeléssel és pénz kezeléssel (Money management).
Ha ez megvan, akkor pedig gyakorolni kell ÉLESBEN.
Nincs mese, más út nem vezet a valódi tapasztalatokhoz.
Üdv. Dzfx forexclub.hu oldalról

[Mighti]

Nos DzFx
Ti vagytok a kivételek. Bár előbb tanultam, mint ahogy ti tanfolyamot tartottatok volna. Viszont a tradingroom tagja voltam és sok nehézségen át segített, sokat tanultam ott és a Forex Klinikán Köszönet érte Balázsnak.
De a topikom a tanfolyamokról (általában) szól. És az lenne az üzenete: ne úgy válasszunk tanfolyamot, hogy: - közel van, olcsó, akkor tartják, amikor ráérek,stb. Hanem tessék érdeklődni az adott tanfolyamról, ne csak a weboldalán közzétett elégedettségi kérdőíveket olvassátok.
Ui: DzFx – ék tanfolyamát Én mindenkinek csak ajánlani tudom. Tőlük sokat tanultam.

[Drogos]

Én ott voltam mikor ez a tradingroom indult. Csak az elején mikor ingyenes volt pénzt nem fizettem érte sztem nem is érte volna meg. Az elején Balázs határozatlan volt sosem volt konkrét mindig ködösített. Bár utólag mindent szépen meg tudott mutatni )) Én akkor néztem be utoljára mikor épp elemezte a piacot és azt mondta hogy fenn a bal felső ablakban a metatrader egyik indicatora 3 kör ha jól emlékszem piros mivolta előrejelezte h esni fog az eur/usd. Nekem nem nyújtott semmi +t amit könyvekből v külföldi fórumokból már ne tudtam volna. Sztem ő is csak ebből meg a forexakadémiából él. (persze lehet h fejlődött vmit, én mindenesetre megnézném a számláját)

A topic írójának meg azt javaslom h játszon nyugodtan kis pénzel. Oandán kivállóan meg lehet tanulni, máshol is lehet elemezni. Ha kis pénzel nem tud profitot teremteni miből gondolja h többel sikerülni fog? Csak nagyobb bukta lesz belőle.

http://tozsde.hu.tl/blog/ Sztem egész jó kis blog akit érdekel a forex. (nem az enyém)

[chop]

Jo a blog, koszi a tippet!

[Kisbefektető]

Szerintem az internetről is meg lehet tanulni azt amit meg kell. Gyakorlati tudást pedig lehet szerezni úgy is, hogy óvatosan, másokkal stratégiát és egyéb tényezőket egyeztetve kezdünk el kereskedni. Engem is megóvott a fórum tagsága a nagy buktától, amibe egyedül belesétáltam volna.
Persze ha beragadok az OTP pakkommal és nem szállok ki az alján... Akkor most tőzsdegurunak képzelném magam.

[forexclub.hu]

Drogos eredeti hozzászólása

Én ott voltam mikor ez a tradingroom indult. Csak az elején mikor ingyenes volt pénzt nem fizettem érte sztem nem is érte volna meg. Az elején Balázs határozatlan volt sosem volt konkrét mindig ködösített. Bár utólag mindent szépen meg tudott mutatni )) Én akkor néztem be utoljára mikor épp elemezte a piacot és azt mondta hogy fenn a bal felső ablakban a metatrader egyik indicatora 3 kör ha jól emlékszem piros mivolta előrejelezte h esni fog az eur/usd. Nekem nem nyújtott semmi +t amit könyvekből v külföldi fórumokból már ne tudtam volna. Sztem ő is csak ebből meg a forexakadémiából él. (persze lehet h fejlődött vmit, én mindenesetre megnézném a számláját)

A topic írójának meg azt javaslom h játszon nyugodtan kis pénzel. Oandán kivállóan meg lehet tanulni, máshol is lehet elemezni. Ha kis pénzel nem tud profitot teremteni miből gondolja h többel sikerülni fog? Csak nagyobb bukta lesz belőle.

http://tozsde.hu.tl/blog/ Sztem egész jó kis blog akit érdekel a forex. (nem az enyém)

Szia Drogos!

Szerintem Te egy másik TradingRoomra gondoltál! Ez sosem volt ingyenes! 2 éve egy zárt közösség használja (30 ember a limit).
Ha Te is arról a Csizmadia Balázsról beszélsz akkor valamit nagyon félre érthettél, mert B. nem indikátorok alapján kereskedik!
Egyébként 7 éve tradel a Forex piacon és hidd el eredményesen...

Persze a számláját nem fogja megmutatni, sem ő sem más trader!
Viszont ha érdekel mennyire sikeres az amit ő oktat akkor szívesen várlak az irodában, dobj egy privát e-mail-t és egyeztetünk!
Vagy a tanfolyam 3. napján az élő kereskedés alkalmával megtekintheted!
Vagy olvasd el a véleményeket az oldalon.

Egyébként most lesz az új 3 napos tanfolyam: www.forexakademia.com

Üdv
NorbiFX

[Aeneas]

Nagyon egyetértek a topikod nyitó szövegével, Mighty.
Az autóvezető tanfolyamos hasonlatod egy az egyben nekem is eszembe jutott

Szép gondolat, hogy alakítsd ki a saját stratégiád, de hát ahhoz, hogy valakinek saját stratégiája legyen bármilyen területen az életben, ahhoz nagy gyakorlat kell, sok-sok tapasztalat. Én most bírkózom a grafikonokkal, indikátotokkal, és menet közben töketlenkedem a BUX-on. Nem nagyon találom a saját stratégiámat, és az időm, energiám jelentős részét leköti a küzdelem a saját pszichémmel . Az első olvasmányom a mostani (újra)kezdésemkor a Tőzsdepszichológia befektetőknek című könyv volt, ami nagyon szórakoztató, és jókat mulattam, mert folyton magamra ismertem, a korábbi tőzsdei próbálkozásaim idejéből.

Szóval jól felvérteztem magam, de egy dologgal sehogyse boldogulok: reggel 9-kor benyel a BUX, és 16:35-ig szinte semmi másra nem tudok figyelni. Ami nem is lenne nagy baj, ha már ebből élnék, de sajna ez még messze van, egyelőre csak tanulom, és a munkámra is kellene figyelnem. Bele se merek gondolni, mi lesz, ha egyszer rászánom magam mondjuk az amerikai tőzsdékre...

Hősiesen kikapcsolom a PETI-t, meg a Markers-t, de max 15-20 percig tudom megállni, hogy ne kapcsoljam újra be. Így meg ..rvára nem tudok másra koncentrálni. Amikor meg épp nincs kereskedés, folyton kereskedési stratégiák után bóklászom a neten (így keveredtem ma ide is). Valószínűleg azért is van ez, mert nincsenek jó stratégiáim, amiket automatikusan alkalmazni tudnék. Nem akartam az elején daytradelni, csak swing, de amiatt, hogy egész nap a PETI-n lógok, képtelen vagyok megállni, hogy ne kereskedjek napközben is.
Pedig ezt is olvastam "A Könyvben", hogy vigyázni kell, hogy nem csak tőzsde van a világon. Nem tudom, pont ilyesmikben nem találok sehol jó tanácsokat.

[Mighti]

Aeneas
Örülök, hogy valaki egyet ért. De engedd meg, hogy egy – két dologra felhívjam a figyelmed, így megspórolhatod az én köreimet…
- Ne nézz mindig új stratégia után, mert egyik sem 100%. Ezért, ha valamelyikkel buksz, ujjat keresel, stb. Ez rossz út. Válasz ki egy szimpatikus stratégiát és egy szabad hétvégét. És ne kereskedj vele, hanem tekerd vissza a chartot min.1 évvel és haladj gyertyánként előre. Az adódó belépőket és eredményeit írd fel. (Backtest) Így megtudod, hogy a stratégia hány százalékos találati aránnyal működik. Fontos, hogy ez az eredmény csak arra az instrumentumra (részvényre, termékre) vonatkozik, amin tesztelted. Minden részvénynek, devizának saját back test kell, mert van, amiken jól működik egy stratégia és van, amin nem. Természetesen az időtáv is fontos. 70% felett jónak mondhatunk egy stratégia instrumentum párost. Így fogod tudni alkalmazni a stratégiát, hiszen a saját számításaidban megbízol. Így csökkentheted a „pszichot” Mert a back tesztben azt is feljegyzed, hogy mennyit megy ellened, ami még normális (stop határon belül van).
- Ezért lehet, megköveznek itt, de ne kereskedj a BUX-on és más tőzsdén sem napon belül. A technikai jelek a nagy forgalom mellett tudnak bekövetkezni. És a mi tőzsdénk nem erről híres. + Sokszor réssel nyit, mint minden tőzsde, így a nagy mozgás nem nap közben van, hanem a zárás és a nyitás között. De semmiből nem drágább vagy nehezebb az amerikai tőzsdéken sem kereskedni. Még mindig tudom, hogy kedélyeket fogok kavarni, de a BUX nem igazán jó terep egy spekulánsnak. Mert nem mozog olyan sokat, mint amerikai társai. Pl: válság elött Kb. 100 Ft-ot mozgott az OTP napközben. Ezt azért nagyon el kell találni, hogy még a jutalék is beleférjen.
- És végül: Természetesen én is próbálkoztam 1,5,15,perces időtávokon és hülyének néztem a rutinosabbakat… De hidd el. Részvény D1 (napos) grafikon / Forex (deviza) H1 (órás grafikon). És most ne jusson eszedbe, hogy ehhez több pénz kell. Ezért inkább a kis időtáv. Legyen kisebb a pozid, de JOBB A TALÁLATI ARÁNYOD! Így sem lesz szeptemberre aranyozott Rolls Royce a garázsodban, de sokkal esélyesebb vagy egy pluszos számlára és jó közérzetre.
- Tehát a lényeg: inkább BACKTESTel és százalékos eredményeikkel töltsd az időt, mintsem a BUX scalpolgatással.
- Ui: erre én akkoriban az mondtam: király, de nem akarom hosszú távon tradelni. Ezt a tévhitet is eloszlatnám. Részvények:Napos grafikonon egy belépés-célár néhány napon belül, de max. egy hónapon belül teljesül. És a hozam sok napi ki-be ugrálást lefed egy jutalékért, és egy elemzésért.
Deviza: órás grafikonon legtöbbször néhány órán belül teljesül, de max 2 nap. Tehát ettől még nem leszel hosszú távú a trader.

[Mighti]

Kiegészítés a fentiekhez: H1 backtest min. 1 évre visszamenőleg… D1 backtest min. 24 évre visszamenőleg… Nem olyan sok idő, mint elsőre gondolnád és a te pénzedről van szó.

[EhuD]

Hello,mindenkinek!
Teljesen egyetértek Mighti probléma felvetésével.Kb 1éve tőzsdézem aktívan,ami tulajdonképpen egy nagyobb nyereség leporlasztását jelenti.Elvégeztem egy tőzsdei képzést és főleg forex piacon kereskedem,de valahogy nagyon nem akarnak bejönni a stratégiák.Én (még) nem értem,hogy mi ez a :"mindenkinek a magáét dolog",mikor alap alakzatokra vadászom pl: kettős völgy,csúcs stb..és ezek sem jönnek be.Kerestem nem pénzes,tehát hivatalos pl:állami képzést,de azt nem találtam és akkor marad a tanfolyamok dzsungele,amiben könnyű eltévedni,pénzem pedig nincs sok.Hivatás szerűen akarom folytatni a tőzsdézést és valahol azt érzem,hogy ez egy áttörhetetlen burok,ami körülveszi a kívülről(nem pénzügyi szférából) érkező kezdőket.
Hasznosnak látom a belinkelt blogot és infokat,úgyhogy hajrá!

[NagyZoltan]

Látom nagy a vívódás, hogy hova érdemes menni megtanulni ezt a szakmát. Személyes tapasztalatom teszem most közzé. Nézzetek el nekem, hogy jelenleg buzog bennem a lelkesedés, mert épp most vagyok túl egy 5 napos tanfolyamon, ahol helyretették az eddigi téves gondolataimat a tőzsdézésről. Ráadásul felvérteztek egy stratégiával, amit ha megszívlelek úgy érzem esélyesként indulhatok ebben a harcban. A múlt eredményeiről nem beszélnék... otthon se publikálom, gondolom érted. Most életemben először megpróbálok mindent úgy csinálni, ahogy azt a tapasztaltak javasolják, gyakorlok és gyakorlok, és közben ha elakadok kérdezem az oktatóimat. Próbálom átvenni azt a megközelítési módot ahogy ők a piacokhoz viszonyulnak. Megérzésem alapján ez most kifizetődő lesz. Ha még mindig vacillálsz nézd meg az a sulit ahol én kezdtem. www.tozsdetanfolyam.hu Végül is kockázatod nem lesz, mert 100%-os garanciát kapsz a tanfolyamra, vagyis ha úgy érzed neked nem erre volt szükséged, visszakapod a tanfolyam árát. Őszintén szólva én ezért kezdtem itt. Mivel most nektek is javaslom, érezhetitek nem bántam meg, sőt...
Sok sikert!

[Tomika]

Helló mindenkinek!
Nos mivel nekem nincs személyes tapasztalatom, mint jónéhány leendő befektetőnek, keresem az olyan tanfolyamot ahol a gyakorlatban is megmutatják, hogyan kell kereskedni. Számomra ez a legfontosabb, az elméletet sokhelyről össze lehet szedni. Eddig hiába olvastam át a fórumot nem találtam utalást az általam talált weboldalra és számomra nem derül ki, hogy melyik cég tanfolyamára lehet az oldalon keresztül jelentkezni. Az persze mindenképp szimpatikus, hogy a bemutatón már mutatnak élő kereskedést, és a tanfolyamra is ezt igérik. Az oldal neve
www.befektetek.hu hallott róluk már valaki valamit?

[NagyZoltan]

Aki tanulni akar elsőre olvasson el ingyenes anyagokat, persze nagyrésze kukábavaló, de idönként találni gyöngyszemet:http://forexegyetem.hu/ebook.html

[sidius]

NagyZoltan eredeti hozzászólása

Aki tanulni akar elsőre olvasson el ingyenes anyagokat, persze nagyrésze kukábavaló, de idönként találni gyöngyszemet:http://forexegyetem.hu/ebook.html

Látom te meg nem győzöd reklámozni a forexegyetemet több fórumon is! mert ugye nem azt akarod mondani, hogy az ingyenes ebook a lényeg?
Az meg, hogy az ingyenes anyagok a kukába valók erősen cáfolnám. Például ez a honlap már akkor leoktatta a tec. elemzés alapokat, amikor még például a forexegyetem a világon sem volt:

http://stockcharts.com/

Vagy ezek:

http://candlestickforum.com/
http://www.giuciao.com/books/trading.htm
http://www.babypips.com/forexpedia/Main_Page

Szóval ha azt mondod, hogy az ilyenekkel kukába, akkor az egyszerűen nem fedi a valóságot!

[HWTrader]

Udv mindenkinek,

Mighti nagyon jo temat vetett fel.

ahhoz hogy eljussunk ahhoz a bizonyos AHA pillanathoz bizony kell valaki aki fogja a kezunket. Jo mentort talalni nem konnyu.
A legnagyobb kulfoldi forumokon ingyenes anyagok tomkelege all rendelkezesre, kezdo, halado es profi szinten egyarant. Talalsz cikkeket, forum topikokat pszichologiarol, money management-rol, strategiakrol veg nelkul.

Nem surun, de idonkent felbukkan egy-egy tapasztalt trader es ugy gondolja hogy segit egy kicsit a kezdoknek. Ezek azok az emberek akik igazan tudnak adni neked valamit.

Egyik oldal amit kedvelek es rengeteget tanultam onnet: www.forexfactory.com az egyik legnepszerubb portal.

Vissza az eredeti temahoz: Mentorok.

Valaszd ki a strategiadat, keresd meg a tradert aki sikeres vele evtizedek ota es tanulj el tole mindent. Addig is sajatitsd el a technikai analizis alapjait. Igen, ezt konnyebb leirni mint csinalni, de ezt kell tennunk.

mindenek felett: ragaszkodj a Pofon Egyszeru dolgokhoz.

Sokan nem is hinnek mennyire egyszeruek a legeletkepesebb rendszerek es milyen keves dolgot is kell tennunk. Ami visszafog es meggatol a sikerben az sajat magunk, de ez mar egy masik regeny lenne

aki nagyon akarja, megtalalja a mentorat, de nagyon kritikusnak kell lennunk, rengeteg a zsakutca.

Udv,

HWT

[willow]

Sziasztok
Egy régi munkatársam mesélte, hogy amikor az inas elakarta lesni a mestertől a szakma fogásait, hát résen kellett lennie, mivel a szaki mindig úgy állt, hogy az inas ne sokat lásson abból, hogy ő mit csinál.Sajnos így van ez a tőzsdével is. Aki segíteni szeretne, az még maga is inas.Aki meg segíteni tudna, az meg nem fog, hacsak kemény zsozsót le nem teszel az asztalra. De még így is csak az elméletből kapsz egy kis kóstolót, a gyakorlatot meg majd megtapasztalod a saját bűrkéden. Ha meg nem vágsz bele, akkor csak örökre inas maradsz. De ha belevágsz, akkor sem biztos, hogy mester leszel. Nagyon elenyésző azoknak a száma, akik tényleg értenek ahhoz, amit csinálnak. Véleményem szerint meg a tőzsdéhez amúgy is kábé 40% tudás kell. A többi már csak szerencse dolga.

[HWTrader]

willow eredeti hozzászólása

Sziasztok
Egy régi munkatársam mesélte, hogy amikor az inas elakarta lesni a mestertől a szakma fogásait, hát résen kellett lennie, mivel a szaki mindig úgy állt, hogy az inas ne sokat lásson abból, hogy ő mit csinál.Sajnos így van ez a tőzsdével is. Aki segíteni szeretne, az még maga is inas.Aki meg segíteni tudna, az meg nem fog, hacsak kemény zsozsót le nem teszel az asztalra. De még így is csak az elméletből kapsz egy kis kóstolót, a gyakorlatot meg majd megtapasztalod a saját bűrkéden. Ha meg nem vágsz bele, akkor csak örökre inas maradsz. De ha belevágsz, akkor sem biztos, hogy mester leszel. Nagyon elenyésző azoknak a száma, akik tényleg értenek ahhoz, amit csinálnak. Véleményem szerint meg a tőzsdéhez amúgy is kábé 40% tudás kell. A többi már csak szerencse dolga.

Szia willow,

nem ertek veled egyet, megpedig szinte semmiben sem. En rengeteg segitseget kaptam/kapok olyan emberektol akik ebbol elnek es nagyon sikeresen. Igaz nem itthon, hanem kulfoldon. Csak gondolj bele, aki valoban sikeres es ebbol keresi meg a betevot, miert motivalna az hogy penzert veszodjon kezdokkel? Csak a segiteni akaras, semmi mas. Nekem legalabbis ez a tapasztalatom.

Igen, kevesen ertenek hozza, de sok mas dologgal ellentetben itt szinte azonnal kiderul hogy valaki tudja-e vagy csak tanitja.

Szerintem ha valaki nem hajlando bemutatni elesben hogyan kereskedik miutan beavatott a "titokba", arra nem erdemes idot pazarolni.


Ha azt gondolod hogy a tozsdehez szerencse kell akkor az meg az elejen jobb ha masfele kezdesz nezelodni. A szerencsere valo hagyatkozas forditottan aranyos a szamlad novekedesevel.

Udv,

HWT

[willow]

Szia HWTrader!
Igen vannak emberkék, akik élesben is bemutatják neked azt, amiről beszélnek.Most is van egy tanfolyam potom 135 000 + áfa. Az meg ,hogy kell-e szerencse, vagy sem, hát majd mindenki eldönti. Itt van például a mostani helyzet.Mindenhol azt olvasni, hogy bármikor bedőlhet a piac. Ez vagy igaz, vagy nem. Hisz Amerika oldalaz. Most veszel, vagy eladsz.Tudom van stop loss, meg társai. De ha rossz irányra teszel, már az elején veszteséggel indítasz. Bizonyos százalék után kiszálsz.Lenyeled a veszteséget, majd lesel, hogy merre mozdul el a piac. Míg azok, akik jó irányra tettek, meg tömik a zsebüket. Te csak vársz, majd amikor úgy látod, vagy gondolod, hogy már látod a jó irányt, újra beszálsz. Hát erre mi történik, újra irányt vált a piac. Újra csak vesztesz rajta. Hát akkor mi kell ehhez, ha nem szerencse.Nyálazhatod te a könyveket, ha egyszer nem találod el az irányt, akkor kakukk neked.
Üdv
W..

[sidius]

A tőzsdéhez kell szerencse természetesen, de ez is csak egy faktor, amivel kalkulálni kell. A lényeg, hogy ne a szerencsére bízd magad, mert akkor egyszerűbb a rulett. csak pörgetni kell aztán.......
Azonban, hogy a szerencsét mint faktort a lehető legkisebbre kell csökkenteni. Ennek a módja, az alapok tökéletes tudása, a kereskedési platform készségszintű ismerete. Ezek megtanulhatók viszonylag rövid idő alatt. Ami sokkal-sokkal több idő az a stratégia építés, a pszichológiai felkészültség, az, hogy megtalálja az ember a saját jellemének félkészültségének megfelelő kereskedési időintervallumot. Ez rengeteg idő, türelem, kitartás, ami szerintem nem sok embernek adatik meg ahhoz képest, hogy mennyien kezdenek el tőzsdézni nap mint nap. Azonban ha belegondolunk ez nem olyan meglepő, mert a "szakmán" kívüli életben is sokkal több a sikertelen ember mint a sikeres. Például azt mondják, hogy Amerika a lehetőségek hazája. Azért kíváncsi lennék, hogy az oda kijutott emberek hány %-a lett sikeres, annak ellenére, hogy a lehetősége adott volt. Gondolom erről soha sem készült statisztika. Mennyien lettek sikeres elismert, és ismert emberek a kivándoroltak közül és mennyien maradtak mosogatófiúk? Szóval a tőzsde is ilyen. Az évek alatt számtalan fórumot elolvastam és beleolvastam, és mondhatom, hogy rengeteg ember van aki a készt keresi. Azt hiszi, hogy elvégzek egy tanfolyamot és már kész is a tuti. Vagy megveszek egy vagy több stratégiát és kész a tuti! megveszek kereskedési jelzéseket és a kész a tuti! Pedig iszonyú kínlódással, veszteségekkel teli az út, és semmi sem garantálja a sikert. Pedig meg lehet csinálni, lehet nyerőn csinálni, lehet úgy csinálni, hogy évről évre profitot mutat fel az ember, csak nagyon sok áldozatot kell hozni.

[willow]

Pedig meg lehet csinálni, lehet nyerőn csinálni, lehet úgy csinálni, hogy évről évre profitot mutat fel az ember, csak nagyon sok áldozatot kell hozni.

Ez így igaz. Sok idő, idegeskedés, tanulás, jó idegrendszer, és egy pici szerencse.

[HWTrader]

sidius eredeti hozzászólása

A tőzsdéhez kell szerencse természetesen, de ez is csak egy faktor, amivel kalkulálni kell. A lényeg, hogy ne a szerencsére bízd magad, mert akkor egyszerűbb a rulett. csak pörgetni kell aztán...

Leirom hogy nekem hogyan tanitottak ezt es ami a sajat tapasztalatomma is valt kesobb.

Van ugye egy modszerem, strategiam, szabalyrendszerem ami eloirja mikor mit csinalok.

Ezt leteszteltem legalabb 7-8 kulonbozo piacon 10-30 evre visszamenoleg piactol es rendelkezesre allo arfolyam adattol fuggoen. Tobb es tovabb a jobb. Vannak akik pl az 1800-as evekig visszatesztelnek egyes piacokat(buza, kukorica)

Tudom hogy az adott idoszakon a szabalyok betartasa mellett 65-85% nyeresi aranyt erek el Money Management szabalyoktol fuggoen.

Tudom hogy minden egyes poziciomnal az ismeretlennel nezek szemben. Szinte 50-50 az eselyem hogy nyero lesz.

Ezt viszont tokeletesen elfogadom tudvan hogy a hosszu tavon mukodik az a kis "edge" ami a pozitivban tart. Az a 65-85%-os nyeresi arany jelentkezni fog kello ido utan. (Pl: ma veszetettem, de a hetet pozitivan zartam)

Ennek tudataban mar csak azt kell eldontenem hogy hol van a fajdalom kuszobom= mennyi tokeattetet akarok hasznalni, stb.

Tehat igaz hogy az egyes kotesek kimentelet nem tudom josolni, hosszu tavon a rendszerem hozza az az elvarast. ettol en nagyon boldog vagyok es nem okoz problemat ha jon egy vesztes.

Remelem ezzel kicsit tisztabb a kep szerencsevel kapcsolatban.

Udv,

HWT

[sidius]

Nekem Eddig is tiszta volt minden a szerencsével kapcsolatban, és amit leírtál, ismét csak megerősíti, hogy jelen van a szerencsefaktor, csak nem kell akkora jelentősséget tulajdonítani neki, mint ahogyan sokan teszik, valamint a lényeg: "tegyünk meg mindent annak érdekében, hogy a nyereséges legyen a pozíciónk, és a többit bízzuk a piacra, mert úgyis ő fog dönteni".
Egyébként abban egyetértek veled, hogy igyekezni kell a legpofonegyszerűbb dolgokat forszírozni. Nekem is az a stratégia a legprofitálisabb amely nagyon egyszerű, mindössze 3 idősíkon és egy mozgóátlagon alapul valamint, lokális aljak-tetők áttörését figyeli. Ezzel képes vagyok daytraderként is boldogulni, de használható swingtraderként is ha éppen nincs elegendő időm napi szintem a piacok előtt ülni!
Kicsit off, de még annyit a szerencséhez, hogy például sokan a sportfogadást is mint szerencsejátékot tartják számon. Nos én ebbe is beleártottam magam már egy jó ideje, és azt mondhatom, hogy akárcsak a tőzsde, sokaknak valóban az. Ez vagy némi tudatlanságból, vagy mondjuk misztériumból fakad(bár esetleg soha ki nem próbálták), vagy egyszerűen játékosként nagyon nagy szerepet tulajdonítanak a szerencsének, és ezért folyamatosan veszteségben vannak. Én meg köszönöm szépen jól vagyok és képes vagyok profitot termelni. Na mi kell hozzá? Nos hasonlóan a tőzsdéhez: tanulás, információforrások felderítése, önfegyelem, stratégia (ami gondolkodik helyettem), és pénzmenedzselés. A szerencse itt is egy faktor, ami jelen van, szerepe csökkenthető, de el nem tüntethető.
Érdekes hasonlóságok, párhuzamok vannak a két dolog között. Még egyszer bocs az offért!

[HWTrader]

latom mar hogy ugyanarrol beszelunk csak mas szavakkal

Nehany profi szerencsejatekos kesobb nagyon sikeres spekulans lett, ok ugyanezt irjak le.

ez a strat nem veletlenul a legendas Andy Perry fele 3 ducks?
Az egyik nagy kedvencem, igaz az eles szlamon nem csinalom, de sokat demoztam vele.

Udv,

HWT

[sidius]

HWTrader eredeti hozzászólása

ez a strat nem veletlenul a legendas Andy Perry fele 3 ducks?

HWT

Igen. Erősen hasonló hozzá, bár ha emlékeim nem csalnak (de lehet, hogy igen) a "3 Duck's Trading System" annyiban mindenképpen különbözik, hogy talán a mozgóátlag 60 sma és 4,1 órás jeleket figyelve lép 5 percesen? Vagy csak bizonyos instrumentumokhoz ajánlotta ezt? Na mindegy. Utána kellene néznem ennek!
Én swingnél napos, órás chartokat figyelek és 15 percen kereskedek aljak-tetők töréseire, a feltett mozgó pedig 50 EMA. Daytrade esetén ugyanez csak órás,15 perces és 5 percesen megy a trade. Egyébként az, hogy daytrade vagy swing képlékeny, mert előfordulhat, hogy egy daytrade is tovább tart, ez a piac lendületén múlik. Ami viszont biztos, az a fokozatos lezárás, tehát fix targeten zárom a pozi 2/3-át és 1/3-ot követőstoppal fejezek be, vagy ha érzem, hogy a piac lendületben van a megfelelő irányba akkor megfordítom a fokozatokat.

[Mighti]

Ha már ugyanarról beszéltek. De talán olvassák ezt kezdőbbek is.
A szerencse: ez is egy vállalkozás. Csak úgy, mint a gazda, aki ültet kukoricát és lehet szárazság lesz, vagy a jégeső nyírja ki a termést. Vagy a boltos, akinek szintén szerencse kell ahhoz, hogy ne törjenek be hozzá, vagy ne nyissanak rá egy multit. És az autópálya építő, akinek ha „szerencséje” van, fizet a fővállalkozó, vagy a többi az előtte álló láncban. A TŐZSDÉN ekkora SZERENCSE nem kell a sikerhez. És nincs konkurencia harc sem. Ezek természetesen a veszteségekre is igazak. A spekulánsnak arányosan kisebb a kockázata, mint a fenti vállalkozásoknak. + A legtöbb vállalkozót érheti üzemi baleset is. Ehhez képest mi csak pénzt veszíthetünk. Azt is csak kis százalékban. És a fentiekkel szemben egy 70-80 % - os stratégiával belefér a „szerencse” is a havi vagy évi pluszos egyenleghez. Míg a fent említett vállalkozók talán 100 % -ban függnek a szerencsétől. Én így látom. És aki ért hozzá, az is. De a laikusok valamiért ezt szerencsejátéknak tartják. És érvelnek, hogy a Győzike is elbukta a vagyonát a tőzsdén. No comment… Egyszerűen csak ehhez is érteni kell, mint mindenhez. Ezt sem 1 hét megtanulni. És értékszámlát könnyebb nyitni, mint Pl: fogorvosi műszereket beszerezni. Ezért gondolhatják sokan, hogy ez nem egy szakma. Majd buknak. Újabb gondolat: szerencsejáték. És a kedvencem. Nekem befektetési tanácsadó, vagy bróker ajánlotta, mégis buktam. Akkor ez szerencsejáték. De ha a sok vészmadár eljutott volna odáig, hogy az összes pénzén ne OTP-t vegyen 8000 ért, hanem diverzifikáció, money managment esetleg nem is Magyar tőzsde, stb. akkor a szerencse nem is hiányozna nekik.
És ha ezt vállalkozásként kezeled, akkor egyáltalán nem sok 150 000 200 000 Ft egy tanfolyamért. Mennyibe is kerül nekünk egy vízvezeték szerelő, vagy orvos képzése? És egy mentornak is hajlandó lettem volna kő kemény pénzt fizetni. De mint fentebb is írták, a mentor inkább segíteni szeretne, esetleg kinevelni egy segítséget. És több szem többet lát alapon néha egyeztetni vele a jövőben.
Nekem az áttörést egy számlakivonat eredményezte, ami a „mentoromé” volt. Mert kezdő ként, azt hitem, valaki köt és nyer. Már tudom, valaki köt és nagyobb százalékban nyer mint veszít. Ez volt a kivonaton is. Sok plusz és mínusz, de az egyenleg minden héten nagyobb lett.

[sidius]

Mighti!

"Győzike is elbukta a vagyonát a tőzsdén. No comment…"

Hát ez tényleg no comment......

Ne érts félre! Én nem kívánok kampányolni a tanfolyamok ellen, isten ments! Bár magam nem végeztem tanfolyamot annál is inkább, mert amikor én kezdtem nem is volt talán magyar tanfolyam. Később valamikor kezdte elsőként a tanfolyamok szervezését a Chartcenter. Szóval én keserves úton indultam a BÉT-en amikor még egy üvegkalitkában bámultuk az árfolyamokat és telefonon adtuk a megbízást. Később ez annyiban módosult, hogy már a broki irodájában tettük ugyanezt a Dunaplázában és nem kellett telefon, csak odaszóltunk, hogy mit adjon vegyen. Persze a keserves része nem ez volt, hanem a veszteséget síratni, ami mind a felkészületlenségből esett.
Ami engem néhány, hangsúlyozom néhány tanfolyamban zavar. Először is az, amikor a neten fellelhető ingyenes tananyagokat tárják kemény pénzekért a hallgatóság elé. No még ezt is megértem, mert dolgozik vele, összeszedi, rendezi és végül leadja. De amikor olyat hallok, hogy valaki sajátjaként hirdet tőzsdei stratégiákat, és, hogy milyen sokat dolgozott míg kikisérletezgette, na ezen kiakadok mint az ingaóra, hiába van a tőzsdén megszerzett nagy türelmem. Azért más tollaival ékeskedni nagy pofátlanság. Én sokat alkalmazom a Teknőcöt is, de eszembe sem jutna azt állítani, hogy én találtam ki. Legfeljebb felhasználva az alapokat, átformáltam magamnak, hozzáötvöztem megerősítésként egy indikátort divergencia vizsgálathoz. De nem én találtam ki!
A másik amit nem nagyon komálok, amikor azt látom, hogy valaki kemény pénzekért oktat, és tudom róla, hogy néhány éve van a piacon, és az a néhány év inkább volt szerencsés, mint sikeres, hiszen ahogy mondani szokás "felfelé trendelő piacon bárki képes pénzt keresni". Majd amikor hektikus lesz a piac, vagy zuhan, ne adj isten oldalaz, akkor eljön az igazság órája.
Na ezek azok a tanfolyamok amelyek engem zavarnak. Kicsit az az érzésem, hogy beindult ez a piac is, és a sok résztvevő között megjelentek a kóklerek is. De minden tiszteletem azoké a szakembereké, akiknek van arra is energiájuk, hogy a mindennapi kereskedés mellett, még tanfolyamokat, tradingroomokat is képesek tartani.Nekem biztos választanom kellene a kettő között, de nem kétséges, hogy kereskedő maradnék.

[Mighti]

Igen. Sok kókler kihasználja szerintem is ezt a rést. Mert más „szakmáknál” az oktatás végén ott a vizsga. És előbb utóbb híre megy, hogy melyik képzés, vagy tanár diákjai vizsgáznak nagy átlagban jól, vagy rosszul. De itt nincs számonkérés. Mint már korábban írtam. A tanfolyam végén mindenki úgy érzi, most ő mindent tud. Ezért a honlapokon a köszönő levelek. De utána a gyakorlatban??? Ezért is született ez a topik. És talán lehetne egy másik is, ahol a „kókler” tanfolyamokat szűrhetnénk. Én 2 tanfolyamon voltam, és egy tradingroom tagja voltam egy darabig. Az első tanfolyamra mikor jártam, már túl voltam a Kecskeméti (Chartcenter) könyvön és néhány demószámlán. Sok újat mondtam az előadónak. Majd a room. Ott sok jót hallottam. Tényleg van mit köszönnöm nekik. De részletek, amiből nem lett egész. Még mindig a nekem kell megtalálnom a stratégiámat résznél tartottam. De a sok hozzávalóból nem tudtam, mit válasszak. Ezek után beszereztem egy másik tanfolyam jegyzetét. Szerencsére… Arra inkább el sem mentem… 40 féle indikátor, hogyan számoljuk az indikátor értékét… Kinek kell ez? Majd jött a fordulat szele. Ismét tanfolyam. Nem mondták, hogy az ő találmányuk bármi is, de ők szedték össze a hozzávalókat és lett belőle kereskedési rendszer. Nekem pont ez hiányzott akkoriban, hogy a sok dologból mit válasszak, mi kell egy stratégiához. Persze ott is voltak csalódott arcok, akik azt hitték, hogy befizettek a Szentgálra. Én nem. 2 hónap backest, stb. Visszajárkáltam hozzájuk. Mert hetente visszamehetnek a végzett hallgatók. Ezután láttam az a bizonyos kivonatot. (Pedig már a backtesz is meggyőző volt)Mégis a kivonat óta eltűnt a pszicho az életemből és pluszos heteket (egyszer volt 0-s is ) hónapokat zárok. De ez nem egy tanfolyamon, kivonaton, akármin múlott, hanem kitartó másfél – két év napi 16 órás kemény szop…..on. Ez az idő természetesen már éles számlával értendő. Ezért is nyitottam a topikot. Mert nehezen fogadom el, hogy ezt mindenkinek magának kell összeszenvednie egyedül. (Voltam párszor magam alatt) Legalábbis nekem, akinek nincs az ismerőseim között senki, aki ezzel foglalkozna…
Slussz poén: Én már vagyok az ismerőseimnek, akik kezdenek érdeklődni, hogy, hogy is van ez? Akiknek ez eddig csak szerencsejáték volt.
Sidius. Már fél év után úgy éreztem, én már tudnék tanfolyamot tartani. Legalábbis olyat, amin először részt vetem. De én is inkább kereskedő szerettem volna lenni. Mert lényegesen kényelmesebb, nyugodtabb, és gyümölcsözőbb is. Ezért nekem is „gyanús” sok tanfolyam. De látod, azért lehet jót is találni.

[willow]

A másik amit nem nagyon komálok, amikor azt látom, hogy valaki kemény pénzekért oktat, és tudom róla, hogy néhány éve van a piacon, és az a néhány év inkább volt szerencsés, mint sikeres, hiszen ahogy mondani szokás "felfelé trendelő piacon bárki képes pénzt keresni". Majd amikor hektikus lesz a piac, vagy zuhan, ne adj isten oldalaz, akkor eljön az igazság órája.
Ez így van Sidius.
10 évvel ezelőtt én is ebben a cipőben jártam.Olvastam egy nagyszerű könyvet, amiből azt hittem megtanultam kereskedni. Beléptem a piacra, majd ment a szekér, egyre többet kerestem, és azt hittem, mindent tudok. De csak szerencsém volt, mert jó volt az irány. Majd eljött az igazság órája. A tőzsde összefosta magát.Nem esett, hanem szakadt.Én megpróbáltam alkalmazni a tanultakat, mivel azt hittem, hogy mindent tudok.De mikor már a bux lekétharmadolta magát, akkor beszartam és a vége az lett, hogy búcsút kellett mondanom nem kevés pénznek. Pedig előtte azt hittem, már mindent tudok, és oktattam másokat is. Pedig nagy szart tudtam, csak szerencsém volt, egy darabig. Azóta nem oktatok, csak próbálok tanulni. És rájöttem, hogy még mindig nagyon keveset tudok.

[HWTrader]

Nagyon jo hozzaszolasok, feleledt a topik.

Egy dolgot hianyolok a forumokrol, megpedig hogy a tagok nem beszelnek a gyakorlati reszrol.

mondok egy peldat.

En kb 5 evig probalkoztam hol sikerrel, tobbnyire nem. Amikor elkezdtem forumokon kutakodni, raakadtam a Trade2Win.com-on egy Barjon nevu uriember Swinging the FTSE cimu topikjat ami mar 3 eve megy. A resztvevok egy pofon egyszeru strategiat kovetve swing-elnek a ftse100 indexen. Rengeteg grafikont mellekelnek a hozzaszolasokhoz ami a belepeseket es zarasokat koveti. en kb 2 eve kovettem amikor is aktivan kereskedtem a ftse-n es a DJI-n. Igaz nem azzal a strat-al de akkor is nagyon hasznos volt.

A peldammal arra akarok kilyukadni hogy a legjobb tanulas es gyakorlas aktivan resztvenni ilyenekben. Szamomra nagyon sokat segitett/segit, ranevel hogy kovetkezetes es nagyon alapos legyel az elemzesnel es kereskedesnel akar demo akar eles.

tudom vannak blogok, de ennek pont az a lenyege hogy minel tobben postazzanak a poziciokat, lehetosegeket, szignalokat stb. Nagyon sokat tanulhatunk belole.


off on
Nagyon neheznek talalom a tozsderol beszelni a mi nyelvunkon. en 100%-at angolul tanultam, egyszeru kifelyezesekkel. Ha magyarul kell leirni valami hihetetlen nyakatekert lesz... na befelyezem
off off

[willow]

Szia HWTrader
Tudod az a baj , hogy a legtöbben egyáltalán nem beszélnek angolul. Így nem is járnak olyan oldalakon, ahol angol nyelvismeret szükségeltetik.Úgy látom, te nagyon profi vagy. Szerintem kezd el te postázni a pozíciókat, lehetőségeket, stb. Biztosan sokat tanulnánk belőle.
Üdv
W.

[sidius]

HWTrader eredeti hozzászólása

.

off on
Nagyon neheznek talalom a tozsderol beszelni a mi nyelvunkon. en 100%-at angolul tanultam, egyszeru kifelyezesekkel. Ha magyarul kell leirni valami hihetetlen nyakatekert lesz... na befelyezem
off off

Azért megértjük amit írsz! Bár tőlem írhatnád angolul is, csak érdekesen nézne ki egy magyar oldalon!

[HWTrader]

A profitol meg nagyon messze allok. Jelenleg viszonylag kis osszeggel csinalom, ez epp mostansag fog valtozni. Azt mar elertem, igaz nem reg ota hogy minden honapban a pozitivban legyek, de meg kuzdok a demonaimmal(fegyelem, turelem es kritikussag) en is. A modszereket viszont, legalabbis egy reszet szivesen megosztom mindenkivel. Nagyon egyszeru es konnyen tanulhato, viszont ez sem konnyen es gyorsan valthato allando profitra.

Idom nagy reszeben ugye dolgozom foallasban. Kereskedni tobbnyire Heti, napi idosikon, idonkent lemegyek 4h vagy ha idomilliomos vagyok egy kis 1h a legritkabban.

Maradek szabadidomben egy US privat forumon szereplek aktivan ahol minanyian ugyanazokat a dolgokat csinaljuk. Ott vezetek egy naplo szeruseget amit lehet hogy kesobb ide is postazok. Csak hat dupla munka es ugye minel tobbet forumozok annal kevesebbet bujom a grafjaimat

Mindennek megvan a hatulutoje es sokunk szenved ettol:

A napi es heti grafon ugye hatalmas stop szintek is vannak. Most pl van egy varakozo(buy stop) pozim Natural Gas future-ben ahol a stop tobb mint 300 pont persze MM szabalyoknak megfelelo pozicio merettel. A nagyon kis szlasok nagy hatranyban vannak.

Egy dolgot viszont tudni kell az idosikokrol. Minel magasabb idobeosztason kereskedsz annal megbizhatobbak a szignaljaid es minel kevesbe vagy tapasztalt annal magasabb idosikon kell kereskedned. En lejjebb akkor fogok menni ha a szlam eleri azt a szintet amikor azt mondom, ok, mostmar nem eri meg bejarni dolgozni...

Udv,

HWT