Közlemény

Collapse
No announcement yet.

Short itthon

Collapse
X
  • Szűrés
  • Idő
  • Mutat
Clear All
new posts

  • #31
    Ami nekem a shortolással kapcsolatban nem teljesen világos, az az ,hogy pl.: ha napon túl shortolok mondjuk egy OTP részvényt nagy tételben. Az OTP-nek 280.000.010 db részvénye van, ennek a 63,7%-a forog közkézen (ha jól tudom, csak a közkézen forgó részvényeket lehet shortolni). Ez azt jelenti, hogy a közkézen forgó részvények kb. száma: 178.360.000 db, míg az 5% feletti tulajdoni hányadot alkotó részvények száma kb: 101.640.000 db. Tegyük fel, hogy a közkézen forgó részvények 5%-át shortolom egy hónapos időtávban, ez kb. 8.918.000 db részvényt jelent. De mi történik olyan esetben, ha pl. vállalatfelvásárlás van, és ki akarják vezetni az OTP részvényeit a piacról? Ebben az esetben kitől kell a felvásárolónak megvennie a részvényt (mert most ugyanannak a részvénynek két tulajdonosa van, 1, aki kölcsönadta nekem a részvényt és 2, aki megvásárolta tőlem a shortolt részvényt). A felvásárló kinek kell, hogy ajánlatot tegyen, az eredeti részvénytulajdonosnak vagy annak aki a shortolt részvényt megvásárolta tőlem? Vagy esetleg ebben az esetben nekem kell visszavásárolnom a részvényt, akár olyan magas áron is, amilyenen csak tudom?

    Hozzászólás


    • #32
      Mindenképp vissza kell venned a részvényt, és visszaadni annak, akitől kölcsönözted. Egy vételi pozíció tartásánál a veszteséged max 100% lehet, ha teljesen elértéktelenedik a részvény. Shortnál viszont ennek a többszöröse is, hiszen akármeddig emelkedhet az árfolyam. (A bróker persze be fog avatkozni időben, ne utólag kelljen követelnie tőled további befizetést.)

      Produkált már ilyet a történelem, elég csak 2008 októberig visszatekinteni. Ekkor már túl sokan shortolták a Volkswagen részvényét. Arra hírre, hogy a Porsche esetleg megvenné, és a short állomány már elérte a közkézhányadot, hatalmas rally kezdődött. 3 nap alatt 400%-ot emelkedett az ár, akkor sokan nagyon sokat buktak. Valaki még öngyilkos is lett az eset miatt.
      Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!

      Hozzászólás


      • #33
        És milyen módon avatkozik be a bróker? Itt gondolom nem tudja likvidálni a pozíciómat, mint pl. CFD esetében, mert itt a kölcsönkért részvényt vissza kell vennem. De mi van, ha nincs elég pénzem, hogy visszavegyem a részvényt?

        Hozzászólás


        • #34
          Peter83Br eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
          És milyen módon avatkozik be a bróker? Itt gondolom nem tudja likvidálni a pozíciómat, mint pl. CFD esetében, mert itt a kölcsönkért részvényt vissza kell vennem. De mi van, ha nincs elég pénzem, hogy visszavegyem a részvényt?
          Szépen likvidálja a pozíciókat, és visszavesz bizonyos mennyiséget, vagy akár a teljes csomagot. Hidd el, nem lesz olyan bróker, aki egy fillért is hitelezne neked megfelelő fedezet hiányában. De szólj ha találtál ilyet, mert annál sokan ALL IN-t nyomnának.

          Egy nagyon leegyszerűsített példa, tőkeáttétel, és bróker költség nélkül, 100% fedezetszámítással.

          Van 1.000.000 Ft-od, és 5.000 Ft az OTP. Shortolsz 200 db-ot. Jóváírják a számlán a +1.000.000 Ft-ot, a 200 db eladása után. De ezt nem tudod kivenni, mert a bróker nem hagyja. Nem hülye, fedezetre van szüksége a visszavásárláshoz.
          1, Jó irányba megy az ár, leesik 3.000 Ft-ra. A visszavásárláshoz kell 200*3000 Ft, azaz 600.000 Ft. A számládon maradó +400.000 Ft az árfolyamnyereséged. Lett 1.400.000 Ft-od. Remek.
          2, Nem jó az irány, és az árfolyam emelkedik. 10.000 Ft-os OTP-nél a bróker szó nélkül lezár mindent. Előtte általában azért felszólít, hogy kellene még egy kis fedezet, mert baj lesz. 10.000 Ft-os árnál a számládon lévő 2.000.000 Ft-ból éppen tud 200 db-ot venni. Te pedig elbuktad az 1.000.000 Ft-odat.

          Ez eléggé le van így sarkítva, de szerintem érthető.
          Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!

          Hozzászólás


          • #35
            Persze ez így teljesen világos, hogy fedezetet kell hagyni a számlán, de mi van olyan extrém esetekben, mint az általad is említett Volkswagen részvények esetén, amikor napok alatt többszörösére emelkedett a részvény árfolyama? Mert fedezetbe nyilván csak valamekkora összeget kérnek, pl a te példád esetén 1.000.000 Ft-os pozícióra 1.000.000 Ft fedezetet kér a bróker. De mi van, ha az 5.000 Ft-os Otp részvény mondjuk 3 nap alatt 20.000 Ft-ra emelkedik? Ebben az esetben már nincs több fedezetem, és újabbat sem szándékozom befizetni. Akkor mit csinál a bróker? Mert ha maga vásárolná vissza a részvényeket, akkor az neki lenne veszteség. Mert 20.000 Ft-ot kellene fizetnie egy olyan részvényért, amit nekem adott kölcsön 5000 Ft-os áron. Jó, nyilván nem mindennaposak az olyan extrém esetek, mint a Volkswagen esete, de abból látjuk, hogy nem is lehetetlen, hogy ilyen történjen.

            Hozzászólás


            • #36
              Azért írtam, hogy ez egy nagyon sarkított példa. A 2. nap emelkedése után már biztos hívnának telefonon, hogy nagy gáz van. A készletértékelésben sem 100%-on számolják a részvényeket fedezetként, hanem csak 60%-70%-on. Ha mégis előfordulna egy ilyen helyzet, akkor felszólít pótbefizetésre, ha pedig nem teljesítesz perel. Nyerni is fog, mert a vele kötött szerződésed biztos tartalmaz erre vonatkozó kitételt. Azután majd egyezkedsz a végrehajtóval, tiltják a fizetésből, viszik az autót, ingatlant, stb...
              Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!

              Hozzászólás


              • #37
                usdrub short

                a napokan érdemes lehet az usdrub árfolyampárra shortolni
                http://www.smarttrade.hu/hu/tradingt...-11-26-9-17-56

                Hozzászólás


                • #38
                  Arnold G eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                  a napokan érdemes lehet az usdrub árfolyampárra shortolni
                  http://www.smarttrade.hu/hu/tradingt...-11-26-9-17-56
                  Azt remekül leírta az elemző, hogy SZERINTE miért nem gyengülhet a rubel, de miért ne erősödhetne az USD? Esetleg a várható FED kamatemelés miatt?!
                  Látogasd meg a Forex Klub weboldalát, kövess Facebookon, Youtubeon!

                  Hozzászólás


                  • #39
                    hát igen. most az olajár esés is igencsak beakaszt az egész orosz gazdaságnak és így a rubelnek is.

                    ami viszont most történik a gopro-val az egészen elképesztő

                    Hozzászólás


                    • #40
                      Arnold G eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                      hát igen. most az olajár esés is igencsak beakaszt az egész orosz gazdaságnak és így a rubelnek is.

                      ami viszont most történik a gopro-val az egészen elképesztő
                      Miért elképesztő? Kipukkant egy lufi. De ne félj, van még több ezer. Bear market is a bitch.

                      Hozzászólás


                      • #41
                        ha múlthéten shortolok olajra, már most számolnám a zsetont.
                        lehet a GBPJPY párra is nyitok egy ügyletet (hátha ez bejön: http://pin.it/qycCJj4

                        Hozzászólás

                        Working...
                        X