Magyar Tréderek Közössége

Közlemény

Collapse
No announcement yet.

Legyen tiéd a hónap kereskedése!

Collapse
X
 
  • Szűrés
  • Idő
  • Mutat
Clear All
new posts

  • Tback eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    pl usd/cad manageléssel kapcsolatban, ami szerintem nem is olyan nagyon bonyolult dolog.

    1. kép a napi chart, amin a napnál is világosabbak a szintek.
    Bár tudom te S/R betegségből már kinőttél, de azért a szintek, azok szintek.
    Legalábbis véleményem szerint vizszintes vonalakat még a legkevésbé tapasztalt szereplők is tudnak húzni ezen a charton is.

    A másik az örök sláger a fibo szintek.
    Ezt is tudjuk még a nagy könyvből hogy mi számít, mi nem, így nem is ragoznám túl, tudja mindenki.
    Nálam a bejelölt szint adja magát, meg kell játszani.
    Bár veled ellentétben fogalmam sincs hogy mi fog történni a jövőben, vagy másnap, nemhogy 1 év múlva, de azért szoktam tradelni.
    Ha tudnám a jövőt akkor stop-ot nem használnék, de mivel nem tudom, így használok.
    Tehát stop az utolsó csúcs és a napi fibo 61,8 fölött.
    Célár meg a az ápr 20.-i alj, mert ugye ez is napnál világosabb szint.

    Managelés.

    Ha ilyen erős trend alakul ki, mint azt az ábra is mutatja és napi célárat akarok lekereskedni, managelni, akkor nyilvánvaló hogy micromanagelés szóba sem jöhet.
    Legfeljebb elvi célár előtt válthat az ember hasonlóra.

    Mutatom a képet, pl. egy megfelelő managelésre ilyen szituációban.
    Célár előtt h1 idősíkban megelőző korrekciós szakaszok teteje, vagy ahogy a képemen látod visszamenőleg a második korrekciós szakasz teteje.
    Ez kicsit konzervatívabb, nem annyira szűk követés.
    Célár előtt még így is kb 2x akkora stop, mint ami célárig van szakasz.
    Én pl valami hasonló logika mentén tudok megfogni egy ekkora esésben közel 9000 pontot, ha már hosszabb idősíkot veszünk alapul.
    [ATTACH]11127[/ATTACH]
    Kielemzem kicsit a te chartodat ugy ahogy en lattam annak idejen real time-ban... (visszanezetbol mindig sokkal jobban tudom en is, hogy mit kellett volna csinalni.

    Click image for larger version

Name:	Screen Shot 9-21-2017 at 3.43 PM.jpg
Views:	1
Size:	194,6 KB
ID:	158233

    Abban a pontban ahol te mutatod a beallot, visszanezetbol tokeletes hely volt... de en anno onnan egy sarga trendvonalrol valo visszapattanot vartam es egy ujabb csucsot, mivel a MACD nem mutatott divergenciat es a 61.8% sem volt elerve... az volt a pont ahol merlegelve a helyzetet ugy dontottem, hogy rizikos beallni...aztan amikor esni kezdett, a trendvonal attorese miatt a kovetkezo zaszlonal is jo beszallo pont volt, de ott ugy gondoltam, hogy csak egy 5.-ik hullam kovetkezik (a rozsaszin) egy nagyobb korrekcio elott, es az mar nem bolt... tevedes volt, mert valamelyik hullam egy extended-re sikerult es zuhant tovabb... onnan lefele mar nem volt hely ahol beszallni... ennyi a sztori. Ha a hetes idosikot nezzuk ennek boven van meg helye lefele menni, de hol allj be, hogy biztos legyel, hogy nem korrektalja ki a stoppodat?

    a napnál is világosabbak a szintek. - az en nezetem szerint minden olyan vizszintes vonal amit rahuzol a chartra az a napnal is vilagosabban S/R szinteket mutat... nezd csak meg a fib vonalaidat peldakent... mindegyikre ra tudod magyarazni visszamenet, hogy az egy szint... emiatt nekem nem koser az S/R. Es a problema nem is visszanezetben van, mert ott tenyleg a napnal is vilagosabb minden... hanem real time-ban, ahol szerintem kaszino ize van akkor, amikor dontened kell, hogy akkor most ez a szint S/R vagy sem, visszapattan vagy sem, bealljak vagy sem, hova tegyem a stoppom stb... nekem ez nem ment es most mar tuti biztos, hogy nem is menne tobbet soha.

    Tehát stop az utolsó csúcs és a napi fibo 61,8 fölött. - ez igy ebben a felallasban a mai pillanatig egy 1:2 R/R trade... ami nekem, 4-5 honap elteltevel, nem felel meg, az ido tavlata miatt. Ugyanebbol a trade-bol, a strukturakat ismerve, ki tudsz hozni egy 1:50 trade-et, ott beallva ahol en alltam be, azzal a kulonbseggel, hogy vegigvezeted a vart hullamot es nem chickenshit-elsz ki a trade-bol... vegyuk peldanak okaert az EURGBP trade-et, ott sokan nem ertettek, hogy miert van mar 9 "sikertelen" trade-em rajta... de megmagyarazom miert: mert a csucsot akarom elkapni, mert igy, ha mondjuk mind a 9 trade-em veszteseg lett volna eddig (de nem volt, mert osszessegeben profitosak voltak), igy is az, hogy elkaptam azt a pontot amit vadasztam eddig a pillanatig is 1:27 R/R-t biztositott ami mar 3-szor tobb mint ha mind a 9-en 1R-t vesztettem volna (ha most megallitanam a pozit, ekkora profitot konyvelhetek el). De effektiv ebben a pillanatban kb. 1:30 R/R-ben van a pozi (amiatt, hogy a 9 eddigi trade osszesitve kb. 3R profitot termelt). Szoval, rossz gondolkodasmod?

    Én pl valami hasonló logika mentén tudok megfogni egy ekkora esésben közel 9000 pontot, ha már hosszabb idősíkot veszünk alapul. - magyarazd pict meg, hogy hogyan fogsz 9000 pontot egy 1000 pontos esesben? Raepitesz a poziciodra es igy osszeadod az 1R-es pozik altalt termelt osszpont erteket? Volt egyszer egy oktato amely S/R kereskedest okatatott (de senki a csoportbol, beleertve az oktatot is, sosem volt nyereseges hosszabb tavon kereskedesbol, 3-4 honap utan mindenki otthagyta a francba az S/R-t... oktatoi szempontbol viszont ***** jo biznisz volt, a kurzus ara $5000 volt es ezert kaptal egy nagy lo****t a vegen, es meg a szamlad is elment a francba), ott lattam olyat, hogy ramagyarazta egy 120 pipes mozgasra, hogy azon 1700 pipet keresett, en meg neztem, hogy wtf?

    Hozzászólás


    • independence eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
      Más idősíkon ugyan, de arányaiban hasonlóan én is jártam már így. Sőt, gondolom, még sokan.
      Ezt megemészteni számomra sokkal nagyobb mentális kihívás, mint egy nagyobb vesztő sorozaté.
      Mint a kártyavár. Sokáig tervezgeted, építgeted, s a vége felé, ami talán a legfontosabb, összeomlik az egész. És tudod, hogy k….va sokára lesz ilyen lehetőséged megint. Kezdheted az egészet elölről.

      És itt még az a mentális önfelmentés sincs meg, mint egy hagyományos munkahelyen, ahol pillanatok alatt megtalálod, hogy ki mindenki felel mindenért, csak nem te.
      Itt le kell nyelni, hogy a végeredmény a te döntéseid sorozatának végkifejlete.
      Sokáig tervezgeted, építgeted, s a vége felé, ami talán a legfontosabb, összeomlik az egész. És tudod, hogy k….va sokára lesz ilyen lehetőséged megint. Kezdheted az egészet elölről. - igy van... az a szerencse, hogy van egy csomo forex paros + indexek + arucikkek + energiahordozok + reszvenyek ahol ha komolyan nekiallsz, minden nap kapsz legalab egy ilyen hosszutavu lehetoseget... de kinek van ideje/lehetosege mindet elemezni?


      És itt még az a mentális önfelmentés sincs meg, mint egy hagyományos munkahelyen, ahol pillanatok alatt megtalálod, hogy ki mindenki felel mindenért, csak nem te. - ez is igy van! Itt jon az amit mar egy masik topicban is mondtam, hogy a kereskedest bizniszkent kell felfogni... ott meg a szabaly egyszeru: a te penzed -> a te nyereseged -> a te erdemed --> de a te felelosseged is, ha balul sul el...

      Hozzászólás


      • USDCHF sell setup

        Egyesek savozast latnak ebbe bele, masok S/R szinteket, megint masok meg strukturakat... mindegy is mit latsz benne addig amig tudod, hogy hogyan tredeld meg ezeket a nagy valoszinusegu setup-okat.

        En itt egy lefelejovo impulzust koveto flat korrekciot latok aminek a C hullamaban vagyunk szerintem, ez most vagy atuti az elozo csucsot (expanded flat) vagy nem (running flat), de mindenkepp a lefelejovo trenden belul szeretnem ha fordulna lefele... azt is megkockaztatom, hogy kis stoppal a lefelejovo trendvonalat (piros) ha eleri, beallok, de a legbiztosabb akkor van amikor a C hullam trendvonala torik es egy kisebb idosiku zaszlo alakul ki (a nyil), onnan mehet a kovetkezo es egyben utolso impulzus lefele. Szep trade.

        Click image for larger version

Name:	USDCHF sell setup.png
Views:	1
Size:	140,4 KB
ID:	158234

        Az EURAUD +25 pip lett... 200+ pip profit utan... ez van. a problema ott lesz, ha ez a 2.-ik hullam nem flat korrekcio volt mint ahogy lattam, hanem egy expanded triangle (ez meg azzal jar, hogy kivesz a pozibol BE-ben es utana csak beszakad...idegesito formacio)... de nagyon ritka amugy igy statisztikailag hanyagolhato... sokkal inkabb azt latom bele, hogy ez az impulzus lefele volt a C hullam igy kesz a nagyobb flat es most atszakitjuk az elozo csucsot...

        Hozzászólás


        • Tback eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése

          [ATTACH]11126[/ATTACH]
          Szia Tback!

          Először is szívből gratulálok a tradehez. Javasolnám *********nak, hogy ugyan nem nevezésnek szántad, és valószínűleg a 10 ropira sincs igazán szükséged, de érdemes lenne fontolóra venni, hogy Te legyél Mr. Szeptember.

          Mindemellett néhány kérdésem lenne szigorúan tanulás és nem kötekedés végett:

          1. A napos gyorsuló trendvonal letörését követő beszállód tökéletes és kézenfekvő. Azt ugyanakkor nem értettem, hogy miért a fibó 62 fölé tetted a stoppot, hisz így kb. 420 pip risket kellett felvállalnod, szemben ha a belépési setupként szolgáló korrekciós zászló H1 trend (140 pip) vagy a fibo 50 fölé (150 pip) teszed a stopot, hisz így kb háromszor akkora pozit vehettél volna fel. Nyilván az csak egy dolog, hogy itt éppen bejött volna ez a bevállalósabb mutatvány, engem inkább az elv és a mögöttes véleményed érdekel: az én felfogásomban, ha felszúr, vagy felaraszol a setup csúcs fölé az ár, akkor megdőlt a koncepcióm. Az extra 300 pip kockázat helyett inkább újra belépek az eredeti ponton, ha a környezet újra csökkenést valószínűsít, igaz ez az extra kör a tág stophoz képest 1R veszteségbe kerül. De számoljunk: Ha egy ezres a risk a 420 pip stop 900 pipen kb 2,1 RR-t jelent. Háromszoros pozival ugyanez a risk, de 140 pipes stoppal 6,4x-es RR. Ebbe elvben (a pszihés amortizációval nem kalkulálva) 4 vesztes kibeszálló belefér, hogy hasonló eredményt érjünk el.

          2. Respekt, ha az indulásnál (1,34) már a 2016 áprilisi mélypont (1,246) érintésére spekuláltál. Nekem ez a trade kimaradt, de így utólag értékelve őszintén bevallom az 1,3-as szintnél tovább a belépéskor nem terveztem volna. Menet közben, látva a reakciókat (illetve annak hiányát) már lehet, hogy továbbengedem, de a startnál megzavart volna, hogy a hetes mozgás brutál long, ráadásul a beszálláskor a napos long trendnek is csak a gyorsuló trendvonala tört meg, a bázis trendvonal csak 1,33-nál, a trend pedig 1,3-nál esett el. Egy szó mint száz: nekem ehhez Elliott kell(ene), hogy ilyan nagyot merjek álmodni. Te milyen szempontokat mérlegeltél a cél kitűzésekor? Ez szerintem korántsem másodlagos kérdés, hisz utána ehhez rendelted hozzá a trade managementet is.

          3. Írod: „Célár előtt még így is kb 2x akkora stop, mint ami célárig van szakasz.” Ezen bevallom, kicsit fennakadtam. Az egyik legracionálisabb tradertársnak tartalak, akinek mindig érdemes odafigyelni a szavára. Épp ezért nem értem, annak mi értelme, hogy egy egység nyerőért kettőt kockáztass, még ha ez a lebegő nyereségből kerül is megfinanszírozásra. Lehet, hogy ez hibám és nyugodtan erősítsd meg, ha szerinted igen, de én a lebegőre nem tudok úgy tekinteni, mint ami virtuális. Hisz, ha lezárom valósággá válik, ugyanolyan tőkévé, mint amit beutaltam. Fogcsikorgatva ugyan, de azt már kezdem megtanulni, hogy ráépítéskor, stop megállapításkor költségnek tekintsem, de csak akkor, ha pozitív az ügylet várható értéke. Ebben az esetben ez nem áll fenn, vagy valamit félreértek?

          Megjegyzés Equalizernek:
          Tback pontban (6. számjegy), Te pipben (5. számjegy) számolsz. Szerintem ez okozza a félreértést a hogyan lehet 9000 pont megfogni egy ezer pipes mozgásból kérdésben

          Hozzászólás


          • equalizer eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
            Kielemzem kicsit a te chartodat ugy ahogy en lattam annak idejen real time-ban... (visszanezetbol mindig sokkal jobban tudom en is, hogy mit kellett volna csinalni.
            Félreértesz, én nem elmondtam mit kellett volna csinálni, hanem csináltam. Mindössze csupán a sopánkodásod késztetett arra hogy megosszam a dolgot, semmi más motíváció nem volt.

            equalizer eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
            Abban a pontban ahol te mutatod a beallot, visszanezetbol tokeletes hely volt... de en anno onnan egy sarga trendvonalrol valo visszapattanot vartam es egy ujabb csucsot, mivel a MACD nem mutatott divergenciat es a 61.8% sem volt elerve... az volt a pont ahol merlegelve a helyzetet ugy dontottem, hogy rizikos beallni...aztan amikor esni kezdett, a trendvonal attorese miatt a kovetkezo zaszlonal is jo beszallo pont volt, de ott ugy gondoltam, hogy csak egy 5.-ik hullam kovetkezik (a rozsaszin) egy nagyobb korrekcio elott, es az mar nem bolt... tevedes volt, mert valamelyik hullam egy extended-re sikerult es zuhant tovabb... onnan lefele mar nem volt hely ahol beszallni... ennyi a sztori. Ha a hetes idosikot nezzuk ennek boven van meg helye lefele menni, de hol allj be, hogy biztos legyel, hogy nem korrektalja ki a stoppodat?
            Ez nem visszanézetből volt, hanem megvolt és ennyi.
            Nem kereskedem fibo szintre, csupán feltettem hogy 61,8-on fordult.
            Hogy elérte, vagy volt még 10 pip, az szerintem lényegtelen, mivel nem ezen a szinten volt a belépő, hanem egy már elindult short hullámban.
            A fibo felhúzható már május 4.-én, tehát azt nem utólag tesszük oda, ha egyáltalán valaki felteszi.

            equalizer eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
            a napnál is világosabbak a szintek. - az en nezetem szerint minden olyan vizszintes vonal amit rahuzol a chartra az a napnal is vilagosabban S/R szinteket mutat... nezd csak meg a fib vonalaidat peldakent... mindegyikre ra tudod magyarazni visszamenet, hogy az egy szint... emiatt nekem nem koser az S/R. Es a problema nem is visszanezetben van, mert ott tenyleg a napnal is vilagosabb minden... hanem real time-ban, ahol szerintem kaszino ize van akkor, amikor dontened kell, hogy akkor most ez a szint S/R vagy sem, visszapattan vagy sem, bealljak vagy sem, hova tegyem a stoppom stb... nekem ez nem ment es most mar tuti biztos, hogy nem is menne tobbet soha.
            Nem magyaráztam rá egyik fibó szintre sem, sőt mint írtam ezeket nem is nézem. Más elv szerint kereskedem.

            equalizer eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
            B]Tehát stop az utolsó csúcs és a napi fibo 61,8 fölött.[/B] - ez igy ebben a felallasban a mai pillanatig egy 1:2 R/R trade... ami nekem, 4-5 honap elteltevel, nem felel meg, az ido tavlata miatt. Ugyanebbol a trade-bol, a strukturakat ismerve, ki tudsz hozni egy 1:50 trade-et, ott beallva ahol en alltam be, azzal a kulonbseggel, hogy vegigvezeted a vart hullamot es nem chickenshit-elsz ki a trade-bol... vegyuk peldanak okaert az EURGBP trade-et, ott sokan nem ertettek, hogy miert van mar 9 "sikertelen" trade-em rajta... de megmagyarazom miert: mert a csucsot akarom elkapni, mert igy, ha mondjuk mind a 9 trade-em veszteseg lett volna eddig (de nem volt, mert osszessegeben profitosak voltak), igy is az, hogy elkaptam azt a pontot amit vadasztam eddig a pillanatig is 1:27 R/R-t biztositott ami mar 3-szor tobb mint ha mind a 9-en 1R-t vesztettem volna (ha most megallitanam a pozit, ekkora profitot konyvelhetek el). De effektiv ebben a pillanatban kb. 1:30 R/R-ben van a pozi (amiatt, hogy a 9 eddigi trade osszesitve kb. 3R profitot termelt). Szoval, rossz gondolkodasmod?
            Én nem mondtam hogy rossz gondolkodásmód. Megítélni sem tudom, nem szeretnék állást foglalni.
            Ha 9 trade 3R-t termel, az lehet akár jó is, meg kevésbé.
            Nézőpont és egyéni stratégia kérdése.

            equalizer eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
            magyarazd pict meg, hogy hogyan fogsz 9000 pontot egy 1000 pontos esesben? [/U][/B]Raepitesz a poziciodra es igy osszeadod az 1R-es pozik altalt termelt osszpont erteket?
            Elmagyarázom "pict".
            Ha valami 1,34130-ről leesik 1,25300-ra, az 8,830 pontot esett.
            Ez nálam a "közel 9000 pont".
            Javaslok egy számológépet, néha hasznos lehet a sok trade között.

            u.i. 1 pip= 10 pont ennél a terméknél.

            Hozzászólás


            • AlpinForex eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
              Szia Tback!

              Először is szívből gratulálok a tradehez. Javasolnám *********nak, hogy ugyan nem nevezésnek szántad, és valószínűleg a 10 ropira sincs igazán szükséged, de érdemes lenne fontolóra venni, hogy Te legyél Mr. Szeptember.

              Mindemellett néhány kérdésem lenne szigorúan tanulás és nem kötekedés végett:

              1. A napos gyorsuló trendvonal letörését követő beszállód tökéletes és kézenfekvő. Azt ugyanakkor nem értettem, hogy miért a fibó 62 fölé tetted a stoppot, hisz így kb. 420 pip risket kellett felvállalnod, szemben ha a belépési setupként szolgáló korrekciós zászló H1 trend (140 pip) vagy a fibo 50 fölé (150 pip) teszed a stopot, hisz így kb háromszor akkora pozit vehettél volna fel. Nyilván az csak egy dolog, hogy itt éppen bejött volna ez a bevállalósabb mutatvány, engem inkább az elv és a mögöttes véleményed érdekel: az én felfogásomban, ha felszúr, vagy felaraszol a setup csúcs fölé az ár, akkor megdőlt a koncepcióm. Az extra 300 pip kockázat helyett inkább újra belépek az eredeti ponton, ha a környezet újra csökkenést valószínűsít, igaz ez az extra kör a tág stophoz képest 1R veszteségbe kerül. De számoljunk: Ha egy ezres a risk a 420 pip stop 900 pipen kb 2,1 RR-t jelent. Háromszoros pozival ugyanez a risk, de 140 pipes stoppal 6,4x-es RR. Ebbe elvben (a pszihés amortizációval nem kalkulálva) 4 vesztes kibeszálló belefér, hogy hasonló eredményt érjünk el.

              2. Respekt, ha az indulásnál (1,34) már a 2016 áprilisi mélypont (1,246) érintésére spekuláltál. Nekem ez a trade kimaradt, de így utólag értékelve őszintén bevallom az 1,3-as szintnél tovább a belépéskor nem terveztem volna. Menet közben, látva a reakciókat (illetve annak hiányát) már lehet, hogy továbbengedem, de a startnál megzavart volna, hogy a hetes mozgás brutál long, ráadásul a beszálláskor a napos long trendnek is csak a gyorsuló trendvonala tört meg, a bázis trendvonal csak 1,33-nál, a trend pedig 1,3-nál esett el. Egy szó mint száz: nekem ehhez Elliott kell(ene), hogy ilyan nagyot merjek álmodni. Te milyen szempontokat mérlegeltél a cél kitűzésekor? Ez szerintem korántsem másodlagos kérdés, hisz utána ehhez rendelted hozzá a trade managementet is.

              3. Írod: „Célár előtt még így is kb 2x akkora stop, mint ami célárig van szakasz.” Ezen bevallom, kicsit fennakadtam. Az egyik legracionálisabb tradertársnak tartalak, akinek mindig érdemes odafigyelni a szavára. Épp ezért nem értem, annak mi értelme, hogy egy egység nyerőért kettőt kockáztass, még ha ez a lebegő nyereségből kerül is megfinanszírozásra. Lehet, hogy ez hibám és nyugodtan erősítsd meg, ha szerinted igen, de én a lebegőre nem tudok úgy tekinteni, mint ami virtuális. Hisz, ha lezárom valósággá válik, ugyanolyan tőkévé, mint amit beutaltam. Fogcsikorgatva ugyan, de azt már kezdem megtanulni, hogy ráépítéskor, stop megállapításkor költségnek tekintsem, de csak akkor, ha pozitív az ügylet várható értéke. Ebben az esetben ez nem áll fenn, vagy valamit félreértek?

              Megjegyzés Equalizernek:
              Tback pontban (6. számjegy), Te pipben (5. számjegy) számolsz. Szerintem ez okozza a félreértést a hogyan lehet 9000 pont megfogni egy ezer pipes mozgásból kérdésben

              Jaj, csak most olvastam el hogy milyen topicba írtam.
              Bocs, nincs szándékomban ilyen nyereményes dologban részt venni, szóval storno az egész, ha itt ez a cél.
              Ígérem ez az utolsó, amit ide írok, mert így elég off a dolog.

              A mondanivalómnak csupán egy lényege lett volna, Eq-nak arra a felvetésére, hogyan lehet végigkísérni egy trendet, ha benne van az ember.
              Pont ez az ami ezek szerint nem ment át, de minden más viszont magyarázatra szorul....

              Próbálok rövid lenni.
              Ez egy trade a hosszú ídősíkú tradek közül.
              Mivel rémlett hogy megvolt ez a trade, így elővettem és megnéztem a feljegyzésembe, hogy mi volt a managelés.
              Csupán erre akartam rávilágítani.
              Sokszor játszom ilyen tradeket, mert időt és munkát szinte nem igényel, és hoz amennyit hoz.
              A +2,1R ar relatív hogy sok, vagy kevés. Összegre elegendő volt.
              Nagy +R-es tradeket nem így nyit az ember és annak más is az egész lefolyása, pszicho része.
              A nagy várható +R tradeket általában megöli maga a trader! Miért?
              Eq leírta. A nem realizált nyerő látványa felborítja a józan észt és a szabályokat.
              Ez nagyobb nyomás mint a lebegő vesztő, mert ez ellen kényszert érez az ember hogy zárja a "kockázatosnak tűnő" nyerő tradet.
              Sajnos ez gyerekbetegség a tradernél, amit érdemes mielőbb kinőni, vagy kezeltetni.

              A pozíció managelés es a pozíció nagyság, valamint a kezdeti R/R arány szoros összefüggésben van az elvárt értékkel, valamint azzal hogy valaki képes végigvezetni a tradet, vagy menet közben változtat.
              Gondolom érted az összefüggéseket.
              Egyszerűen meg kell találni a helyes arany középutat.
              Egyik véglet az alacsony találati arány, viszont magas +R ritkán.
              Gyilkos lelkileg...
              A másik a véglet a magas a találati arány és mellé a minimális +R.
              Ez meg az önbizalmat növeli a végletekig, aminek trader halál a vége.
              Szóval valahol a kettő között az ami hosszú távon, jó egészség megőrzése mellett működik is, kis pénzzel is, meg sokkal nagyobbal is.

              A másik kérdésedre pedig az a válaszom, hogy ha napi grafikont nézünk akkor ne féljünk "nagyot álmodni", mert abszolut reális az ami usd/cad-on is folyik.
              Ugyanezt látnád mondjuk m15-ben, fel sem merülne hogy elmehet e egy esés egy korábbi jól látható völgyig.
              Minden csak nézőpont kérdése.
              Szóval ez reális, annak ellenére hogy pontban magas érték, de ez nem számít.



              Célár előtti logika.
              Ha jól látható helyszínre érünk, mint ez a felvetett szituáció, akkor célár előtt döntés van.
              pl. -Zárok ha egy egzakt szintet elér.
              -Részben zárok ha szintet ér.
              -Nem zárok, mert a követő stopom megengedi a további követést.
              -Közelebb húzom a követő stopot.
              stb...stb...stb....

              Jelen szituációban az elvi célárig van mondjuk 600 pont és a stop pedig 1200-ra van éppen.
              Mit lehet tenni ilyenkor.
              -Megvárni míg lemegy 600-at és nem módosítani a stopot, pl azért mert nincs olyan helyszín ami a tradernek megfelelő lenne.
              Én nem szívesen lennék célár elérésekor 600+1200 pont = 1800 pont "kockázatban", mert ez túl távoli, egy ennyire transzparens szintnél.
              Akkor már inkább TP az adott szinten.
              De ebben az esetben ez egy olyan szituűáció lenne, mintha nyitnék egy tradet -1200 stoppal, +600 tp-vel.
              Ilyet meg ugye nem is nyitnék!
              Tehát a felé megy a gondolatmenetem, hogy inkább a zárás, mert az elvi tp-nek, ami közel 9000 pont volt, megtette szinte a 95%-át.
              Nézzük még mit lehet tenni?

              Lezárom mondjuk a felét és kiveszek az induló +2,1R-ből mondjuk +1R-t és a maradékot hagyom a -1200 pontos stoppnál.
              Megvan a biztos +1R és lóg a levegőben a többi.
              Itt ismét mérlegelni kell hogy az adott terméknél, az adott idősíkban, az adott piaci volatilitás mellett az 1200 pontos stop mire elég?
              Véleményem szerint 50% fölötti az esélye annak hogy kiüti a stop, mielőtt olyan helyzetbe húzhatnám, ami a célártól lentebb van, tehát hogy legyen egyáltalán értelme a fél pozi tartásának.
              Mert ha kistoppolódik a fél pozi, -1200 ponttal, akkor azon már csak kb +0,85R-t keresek.
              Amit összeadva a lezárt +1R-rel, mindössze 1,85R marad.
              Tehát ha lezárok célár előtt 600 ponttal teljes pozit, +2R körül, azzal lesz a legjobb a matek.

              Sokféle megközelítés létezik.
              Nincs jó, nincs rossz, csak mindegyik más.
              Nekem az enyém a legjobb logika a jelenlegi tudási, meggyőződési szintemen, amit végig is tudok csinálni minden esetben, anélkül hogy utólag magyarázkodni kelljen magamnak, hogy mit csináltam már megint rosszul, amin változtatnom kell.
              Ha nem így hinném, nem ezt csinálnám.

              Természetesen minden más megközelítés is érdekel, amit be tudok építeni a saját gondolatvilágomba, majd el tudom vinni a teher nélküli megvalósítás szintjére.


              Tudom nem mindenre válaszoltam konkrétan, de ha megérted az elveket, akkor meg fogod érteni a részleteket is magadtól.

              Hozzászólás


              • Tback eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése

                Elmagyarázom
                Félreértesz, én nem elmondtam mit kellett volna csinálni, hanem csináltam. Mindössze csupán a sopánkodásod késztetett arra hogy megosszam a dolgot, semmi más motíváció nem volt. - ertem. es gratulalok, szep trade volt!

                Nem magyaráztam rá egyik fibó szintre sem, sőt mint írtam ezeket nem is nézem. Más elv szerint kereskedem. - asszem nem talal a szo kettonk kozott... mert en sem mondtam, hogy te ramagyaraztad volna... en magyaraztam rajuk ezzel megkerdojelezve hitelesseguket mint S/R szintek... de mindegy, nem kell fennakadni csoppsegeken.

                Ha 9 trade 3R-t termel, az lehet akár jó is, meg kevésbé. -
                Nézőpont és egyéni stratégia kérdése. - szerintem 10, ugyanazon elkepzeles alapjan bekotott trade, ha hoz 1:30-at olyan feltetelek kozott, hogy az elso 9 hozott 1:3-at es az utolso 1:27-et, az barmilyen standard szerint rendben van... ha allast foglalunk, ha nem.

                Ez nálam a "közel 9000 pont". Javaslok egy számológépet, néha hasznos lehet a sok trade között. - ez nalam 900 pip... de beszerzek egy atvalto applikaciot legkozelebbre...

                Hozzászólás


                • Tback eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                  Jaj, csak most olvastam el hogy milyen topicba írtam.
                  Bocs, nincs szándékomban ilyen nyereményes dologban részt venni, szóval storno az egész, ha itt ez a cél.
                  Ígérem ez az utolsó, amit ide írok, mert így elég off a dolog.

                  A mondanivalómnak csupán egy lényege lett volna, Eq-nak arra a felvetésére, hogyan lehet végigkísérni egy trendet, ha benne van az ember.
                  Pont ez az ami ezek szerint nem ment át, de minden más viszont magyarázatra szorul....
                  Nagyon jo magyarazat, koszonjuk! Egy dolgot kerlek azert meg arulj el: amikor beleptel es meghataroztad az 1R rizikot, sejtetted elore, hogy az ar megad neked majd 2R-t? Mi alapjan hataroztad meg a targetet?

                  Egyikunk sem vesz reszt ebben a jatekban, legalabbis en nem... csak azert irogatunk ide, mert itt kezdtunk el beszelgetni (vagy itt folytattuk, mar en sem tudom...) a kulonbozo szakmai temakrol/setupokrol/stb. ...

                  Hozzászólás


                  • Tback eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                    Jaj, csak most olvastam el hogy milyen topicba írtam.
                    Bocs, nincs szándékomban ilyen nyereményes dologban részt venni, szóval storno az egész, ha itt ez a cél.
                    Ígérem ez az utolsó, amit ide írok, mert így elég off a dolog.
                    Szia Tback!

                    Köszönöm szépen a választ!

                    Csak remélni merem, hogy megbecsülésem jelének szánt, de butának bizonyult megjegyzésem miatt nem fogod elkerülni a jövőben sem ezt a topikot, különösképp, hogy ez az, ami az utóbbi időben még döcög valahogy. De ehhez Rád is szükség van!

                    Összefoglalód sokat segített. Rávilágított arra, hogy amit eddig erényként éltem meg az valójában kontraproduktív a nagy hullámok elfogásában. Az alacsony stop-nagy pozi kombó 10-20 pip célár mellett teljesen rendben van, de naposon pár száz pip után olyan nagy lesz a lebegő összege, hogy pszihés okokból nem leszek képes végigvinni a tervet (és így végül összességében kevesebbet keresek) Maratont sem sprinttel kell indítani, vagy ha mégis kimondottan erre kell előzetesen trenírozni.

                    Hozzászólás


                    • equalizer eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                      Nagyon jo magyarazat, koszonjuk! Egy dolgot kerlek azert meg arulj el: amikor beleptel es meghataroztad az 1R rizikot, sejtetted elore, hogy az ar megad neked majd 2R-t? Mi alapjan hataroztad meg a targetet?

                      Egyikunk sem vesz reszt ebben a jatekban, legalabbis en nem... csak azert irogatunk ide, mert itt kezdtunk el beszelgetni (vagy itt folytattuk, mar en sem tudom...) a kulonbozo szakmai temakrol/setupokrol/stb. ...
                      A nagy képet nézem amikor nem daytrade a játék lényege.
                      Talán ezen látszik a legjobban.

                      Click image for larger version

Name:	UCW.JPG
Views:	1
Size:	135,9 KB
ID:	158235

                      Épp most akartam mutatni egy példát a rövid tf-en nyitunk, aztán micromanagelésbe váltunk, ha a helyzet úgy hozza, stb....
                      Nem fogod elhinni, de voltam annyira balf...sz hogy véletlen zártam a bj longot, stop módosítás helyett.
                      Nah, ez az a jel, amikor mára abba kell hagyni. Vagy inkább a fórumot kell mellőzni, mert csak kárt tesz az ember számlájában.

                      Click image for larger version

Name:	gj close.JPG
Views:	1
Size:	128,7 KB
ID:	158236

                      Jó pihenést.

                      Hozzászólás


                      • Tback eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése

                        [ATTACH]11131[/ATTACH]

                        Jó pihenést.
                        Teged a jovokepeimtol, engem pedig ezektol a bealloktol raz ki a hideg.. a GJ-n az a beallo annak a hosszu bullish candlenek a tetejen mikor mar atutotte az elozo csucsot... az nekem mar keso pillanat egy adott TF-en, olyankor rakom BE-be altalaban... de pont ez a szep ebben, mindenki maskepp csinalja es ha a nap vegen pozitiv vagy a vonal meghuzasa utan, konszisztens modon, akkor az jo strategia.

                        Nektek is jo pihenest!

                        Hozzászólás


                        • AlpinForex eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                          Szia Tback!

                          Az alacsony stop-nagy pozi kombó 10-20 pip célár mellett teljesen rendben van, de naposon pár száz pip után olyan nagy lesz a lebegő összege, hogy pszihés okokból nem leszek képes végigvinni a tervet (és így végül összességében kevesebbet keresek) Maratont sem sprinttel kell indítani, vagy ha mégis kimondottan erre kell előzetesen trenírozni.
                          En pont erre edzek, mert nagy penzt relativ kis rizikoval csak igy lehet csinalni... a pszihes torespontot at kell hidalni... erre kimondottan jo a hullamelmelet, mert megadja a varhato hullam kifutasanak pontjat, tobbe kevesbe... Ezert adtam vissza a piacnak ma az EURAUD-n 85%-at a lebego profitomnak... de nem banom, barmi tortenjek, amikor a meggyozodesed alapjan tredelsz es kitartasz, az egy jo trade volt, ha nyero, ha veszto.

                          Hozzászólás


                          • Ezek azok a tapasztalatból származó, de sajnos ritka hsz-k, amelyeket szívesen olvas az ember.

                            Magasan informatívak, építő hatásúak.

                            Hozzászólás


                            • EURJPY daily EW count

                              Ez az en elkepzelesem a kovetkezo EURJPY mozgasokrol. Kicsiben is lehet tredelni, egy kis lefele-t es egy kozepes felfele-t, de az igazi mozgas az a short, erre mar nagyon reg varok.

                              Click image for larger version

Name:	EURJPY daily count.png
Views:	1
Size:	158,6 KB
ID:	158263

                              Hozzászólás

                              Working...
                              X