Tőzsdei Oktatóközpont kezdőknek - Huntraders.com

Közlemény

Collapse
No announcement yet.

Kereskedés pszicho-csapdái

Collapse
X
 
  • Szűrés
  • Idő
  • Mutat
Clear All
new posts

  • Kereskedés pszicho-csapdái

    Tőzsdei Oktatóközpont kezdőknek - Huntraders.com
    Sziasztok!

    Ezt a topicok azért hoztam létre, mert elhanyagolva érzem ezt a nagyon fontos témát. Az sok helyen elhangzik, hogy a kereskedés sikerességét legnagyobb részt a mentális összetevők határozzák meg. Sőt különböző számadatokat is olvasshattunk többhelyen, hogy hány % technika és mennyivel több pszichológia szükséges a folyamatos nyereségességhez. Ha viszont végignézek a forumon, akkor sajnos nem hogy ez az arány nem látszik, de szinte semmit nem foglalkozunk a témával. Persze vannak itt-ott jó megjegyzések, de mindenképp nagyobb előnyt jelentene, ha ezeket itt egy helyre lehetne gyűjteni.

    Néhány gondolat magamról:
    Én októberben ismerkedtem meg a tőzsdével e forum kapcsán. Lelkes önképzés mellett el is kezdtem a demo kereskedést. HWTradernek köszönhetően sikerült elég hamar egy működő stratégiához tartozó alapokat elsajátítanom és tudtam vele gyakorolni, majd a magam képére formálni.
    Az éles kereskedést nem rég kezdtem.Az első tanfolyamot juliusban végeztem a forexegyetemen, ami egy újabb rendszerrel ismertetett meg, és jelenleg is azt használom az éles számlámon.
    Most jött el az az időszak, hogy az eredményeim észrevehetően SOKKAL-SOKKAL jobban függenek pszichologiai tényezőktől, mint technikai. Ezért ezek feltárására és kiküszöbölésére fektetem jelenleg a legtöbb hangsúlyt és szeretném ezeket megosztva minél több hasonló cipőben járó tradertársamnak segíteni. Hátha más is rájön, hogy "tényleg, ezt eddig észre sem vettem".
    És nagyon örülnék, ha más is csatlakozna a témához saját tapasztalataival és tanácsaival gazdagítva azt.

    Hogy is néz ki ez nálam:

    Adott egy kész és LETESZTELT (nagyon fontos) startégia, ami működőképes.
    Tartozik hozzá egy találati arány és az ehhez tartozó pay off ratio. Ezek együttesen határozzák meg az eredményességét és ami még fontos, hogy ehhez mérve ill. a tőkéhez mérten kell egy olyan kezdeti kockázati szintet beállítani, "aminek az elvesztését képesek vagyunk azonnal elfelejteni, nincs hatással a további kereskedéseinkre"(Pintér Péter-forexegyetem)
    Tehát nagyon fontos, hogy ne csak a kereskedési tőkénk bizonyos % értéke határozza meg, hogy mennyit kockáztatunk alapból, hanem az is hogy mi lelkileg milyen ÖSSZEG elvesztését tudjuk maradéktalanul feldolgozni és hogy ez feleljen meg a rendszerünk fent említett statisztikájának.

    Ez eddig szerintem teljesen rendbe van.Na de hol vet ránk árnyékot a pszichológia? Hát meglepő, de nálam nem a veszteség oldalon volt a gond, nem a hamis jelzéses tradekben.Az ugye adott, mindegyik egy egységnyi veszteség.(kivéve ha már lehetett csökkenteni, de ez most nem is érdekes)
    Ami viszont ezer lehetséges variációt hordoz magában, az a nyerő trade!
    A tesztekhez és a demo kereskedéshez képest a vesztő tradek élesben sem fognak változni, ezért hogy a várt eredmény meglegyen hozni kell a nyerőből is a maximumot!!!!És itt van a kutya elásva. Élesben ha nyereségben voltam, egyszerűen nem bírtam sokszor kivárni a megfelelő tempót, kisebb idősík lett belőle, mert nem akartam már többet visszaengedni stb.Eredmény:túl korai kistoppolódások, korai ráépítések, amivel csak faragtam a profitot, és ennek megfelelően lényegesen kisebb pay off ratio!! És mit ad Isten, a stratégie "nem működik úgy, mint kéne". Ennek eredménye persze mégtöbb mentális nyomást helyez a kereskedőre és hajlamossá válhatunk újabb, sokszor teljesen elemi hibákat is elkövetni.így még a másik tényezőt is rontjuk, a találati arányt, ami eddig adta a rendszerünk statisztikáját. Sikeresen megfaragtuk mindkét tényezőt és persze messze nem jó eredménnyel működtetjük a rendszerünket. Nálam ez esetben ez a nyerő tradekben dölt el.
    Folyt...

    Gio

  • #2
    Sziasztok!

    Egyetértek a téma fontosságával, örülök, hogy nyitottál neki topicot!

    Sok múlik a pszichológián, ez tény. Én is hasonló megálapításra jutottam, mint Te. Vesztes kötései mindenkinek vannak, azzal kalkulál az ember a stratégia kialakítása és tesztelése alatt. Viszont a nyerő kereskedések méretével nem tud.
    Két emberi tulajdonság az, ami nagyban befolyásolja az éles kereskedést szerintem: türelmetlenség és kapzsiság!
    Biztos nem kevés kezdő kereskedővel történt meg, hogy adott nyerő szituációban az alap stratégiától ellenkező lépést tett, mert vagy türelmetlen volt és korán zárt, vagy "megy az még feljebb, több pénzem lesz" elv alapján nem zárt, pedig kellett volna!

    És ha már pszichológia!
    Azt tapasztaltam, hogy amikor az ember a stratégiájét teszteli demo számlán, akkor arra gondol: "persze hogy megy ez nekem, 1000 dodóbol 3000-et csináltam 1 hónap alatt, de jó lett volna ha nem demozom hanem egyből élesbe kezdek, már lefolalozhatnám a BMW-m" Ez a gondolkodás szertintem hibás, a stratégia begyakorlásához idő és türelem kell!

    Kicsit kusza lett, sajnálom, de még egy pszichológiai tényező eszembe jutott, ami hiba szokott lenni szerintem, és ez az elvárt nyereség. Többen úgy állnak hozzá (nem tagadom, először én is így akartam, de még időben abbahagytam) hogy előre kiszámolják, hogy ma van x tőkém, egy hónap alatt 2X lett belőle, akkor 1 év mulva 2028X lesz belőle, milliárdos leszek, nem kell dolgoznom többet, milyen ügyes vagyok! Reális és ésszerű célokat kell kitűzni és képes legyen rá az ember, hogy ezt átértékelje. Kevés rosszabb van amikor az elvárt profit elmarad és ezt kompenzálva olyan kötéseket és kockázatokat vállal az ember, ami felelsleges és mégnagyobb veszteségekbe viszi az embert.

    Mégegyszer elnézést a kusza írásért, azért remélem érthető volt, hogy mit szerettem volna irni

    Hozzászólás


    • #3
      Satti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
      Sziasztok!

      Egyetértek a téma fontosságával, örülök, hogy nyitottál neki topicot!

      Sok múlik a pszichológián, ez tény. Én is hasonló megálapításra jutottam, mint Te. Vesztes kötései mindenkinek vannak, azzal kalkulál az ember a stratégia kialakítása és tesztelése alatt. Viszont a nyerő kereskedések méretével nem tud.
      Két emberi tulajdonság az, ami nagyban befolyásolja az éles kereskedést szerintem: türelmetlenség és kapzsiság!
      Biztos nem kevés kezdő kereskedővel történt meg, hogy adott nyerő szituációban az alap stratégiától ellenkező lépést tett, mert vagy türelmetlen volt és korán zárt, vagy "megy az még feljebb, több pénzem lesz" elv alapján nem zárt, pedig kellett volna!

      És ha már pszichológia!
      Azt tapasztaltam, hogy amikor az ember a stratégiájét teszteli demo számlán, akkor arra gondol: "persze hogy megy ez nekem, 1000 dodóbol 3000-et csináltam 1 hónap alatt, de jó lett volna ha nem demozom hanem egyből élesbe kezdek, már lefolalozhatnám a BMW-m" Ez a gondolkodás szertintem hibás, a stratégia begyakorlásához idő és türelem kell!

      Kicsit kusza lett, sajnálom, de még egy pszichológiai tényező eszembe jutott, ami hiba szokott lenni szerintem, és ez az elvárt nyereség. Többen úgy állnak hozzá (nem tagadom, először én is így akartam, de még időben abbahagytam) hogy előre kiszámolják, hogy ma van x tőkém, egy hónap alatt 2X lett belőle, akkor 1 év mulva 2028X lesz belőle, milliárdos leszek, nem kell dolgoznom többet, milyen ügyes vagyok! Reális és ésszerű célokat kell kitűzni és képes legyen rá az ember, hogy ezt átértékelje. Kevés rosszabb van amikor az elvárt profit elmarad és ezt kompenzálva olyan kötéseket és kockázatokat vállal az ember, ami felelsleges és mégnagyobb veszteségekbe viszi az embert.

      Mégegyszer elnézést a kusza írásért, azért remélem érthető volt, hogy mit szerettem volna irni
      Előre is elnézést kérek Pétertől, ha a saját szavait véli felfedezni sok e témával kapcsolatok meglátásomban, de ő volt az aki erre igen nagy hangsúlyt fektetett és sikerült néhány dolgot a fejembevernie, amit nézetemnek vallok. (köszi Peti)

      Tehát a célok kitűzése...
      Nekem az egyik pontom a stratégiámban:
      "nincs rövidtávú hozamelvárás"
      Hogy miért is?
      Mert az nem visz előrébb a kereskedésben!Gondoljunk csak bele,mi történik, ha teljesítjük.Akkor azt mondjuk, hogy ok, hoztuk amit KELL. Motivál ez? Nem annyira, mint amennyire hátráltat az a kudarc érzet, amikor nem teljesül ez az elvárás.És mint tudjuk a tudatalattinkban sokkal jobban raktározódnak a rosszélmények, mert így védekezik automatikusan az agyunk.A pozitivumokra nem kell felkészülni, ezért azokra nem fektet a "főnök" olyan nagy hangsúlyt. ez egy egyszerű biologiai túlélési mechanizmus. Ezzel tisztában kell lenni mindenkinek és megpróbálni a lehető legtöbb rossz élményként megélt dologtól megóvni magunkat. Ezért hosszútávon csak hátráltatnak az efféle elvárások.
      Mindig fel kell tenni magunknak azt a nagyon fontos kérdést, amikor felmerül bennünk egy lépés, hogy az ELŐRÉBB VISZ-E A SIKER FELÉ VEZETŐ ÚTON.
      Ha nem, de van benne pesszimista tényező, azonnal ki kell zárni!

      Másik tipikus hibám volt(remélem csak volt) hogy a túl korai kistoppolódást követően ezerrel kerestem, hogy mikor tudok végre már visszalépni abba, ami gyönyörűen ment tovább nélkülem. És ilyenkor persze hogy bevállaltam olyan szituációknál való beszállást, amit máskor nem engednék meg magamnak és ami a STRATÉGIÁM ELLEN VALÓ. Saját törvényem szegve meg is volt szinte mindig a büntetés.És ha mégsem, ha mégis szerencsém van és nyerek vele, akkor az mégrosszabb, mert többször fogom elkövetni ugyanezt a hibát, de nem lesz mindig malacom...és a büntetés kemény lesz.

      Gio

      Hozzászólás


      • #4
        Sziasztok!
        Ez egy méltatlanul hanyagolt, és elfeledett topik. KÁR ÉRTE!!!!!!

        Hozzászólás


        • #5
          Sziasztok!

          Azt hittem, csak nekem vannak gondjaim..
          A tözsdei kereskedés tényleg az idegek játéka, erre demó számlán való gyakorlással nem lehet felkészülni...és szerintem teljesen felesleges is éppen ezért hónapokon át begyakorolni egy stratégiát, amikor az ember élesben a pszichés felkészületlensége miatt nem képes kivitelezni. Valami hasonló ez, mint gyakorló pályán játéktaposó aknákat hatástalanitani, majd kimenni élesbe....szerintem megremeg az ember keze, ha van tétje!

          Nekem is hónapjaim mentek el a demózásra, persze jó volt valamire, csak éppen arra nem, hogy felkészitsen az éles kereskedésre..
          Én a veszteségtöl való páni félelem miatt blokkoltam le élesben, persze miután vesztettem egy kicsit, aztán a görcs miatt többet is. Most azon igyekszem, hogy leküzdjem a félelmemet, hiszen elméleti tudásom szerteágazó, jol látom a beszállási jeleket, a technikai elemzésemet mindig visszaigazolja az ár...már minden megvan csak a kurázsi farolt ki a projektböl..
          Ha van tippetek arra, hogyan tudnám újra kereskedésre alkalmas állapotba hozni magam, annak örülnék..) (lehet, hogy megpróbálok teliholdkor éjfélkor sétálni egyet a temetöben...ha az megy, akkor nem ijedek már meg semmitöl..)

          Komolyra forditva, ha ma lennék lelkes és önbizalomtól szárnyaló kezdö trader, akkor mindent másként csinálnék:
          1. max 3 hét demózás, amig az elmélet és a szoftver kezelése zökkenömentesen megy
          2. utána éles számla egy kisebb összeggel, kb 400 euro, és a feladat az lenne, hogy ezt el kell vesziteni! A stratégia szerint kell kereskedni és a cél a számla lenullázása. Lehet, hogy hülyeségnek hangzik, de vesziteni is meg kell tudni tanulni, mivel ez is része a szakmának. Mivel én nem igazán szembesültem az életemben a veszteségekkel, ezért a kezdeti kudarc pszichológialag lenullázott...hüpp -hüpp

          Hozzászólás


          • #6
            Hmm....nem hagyhatom szó nélkül a saját hozzászólásomat, mert zavar, hogy negativra sikerült a vége.

            Természetesen nem adom fel, és nem hagyom magam eltántoritani a célomtól, hogy sikeres devizakereskedö legyek!! Van bennem hatalmas akarat, küzdöszellem, szorgalom, kitartás, igény a fejlödésre és biztos vagyok benne, hogy idövel le fogom küzdeni a félelmeimet és mindazt a mentális gyengeséget, ami jelenleg addig enged merészkedni, hogy M5 ben skalpolgassak.

            Hozzászólás


            • #7
              Anck-su-namun eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
              A stratégia szerint kell kereskedni és a cél a számla lenullázása.
              Bocs, hogy belekotyogok, de ha a stratégiával lenullázod a számlád mivel állsz újra rajthoz?

              Szerintem nem lenullázni kell egy számlát az elején hanem megőrizni.
              Itt nem egy nagy pofont kell túlélni hanem sok kicsit.

              Hozzászólás


              • #8
                Anck-su-namun eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                Sziasztok!

                Azt hittem, csak nekem vannak gondjaim..
                A tözsdei kereskedés tényleg az idegek játéka, erre demó számlán való gyakorlással nem lehet felkészülni...és szerintem teljesen felesleges is éppen ezért hónapokon át begyakorolni egy stratégiát, amikor az ember élesben a pszichés felkészületlensége miatt nem képes kivitelezni. Valami hasonló ez, mint gyakorló pályán játéktaposó aknákat hatástalanitani, majd kimenni élesbe....szerintem megremeg az ember keze, ha van tétje!

                Nekem is hónapjaim mentek el a demózásra, persze jó volt valamire, csak éppen arra nem, hogy felkészitsen az éles kereskedésre..
                Én a veszteségtöl való páni félelem miatt blokkoltam le élesben, persze miután vesztettem egy kicsit, aztán a görcs miatt többet is. Most azon igyekszem, hogy leküzdjem a félelmemet, hiszen elméleti tudásom szerteágazó, jol látom a beszállási jeleket, a technikai elemzésemet mindig visszaigazolja az ár...már minden megvan csak a kurázsi farolt ki a projektböl..
                Ha van tippetek arra, hogyan tudnám újra kereskedésre alkalmas állapotba hozni magam, annak örülnék..) (lehet, hogy megpróbálok teliholdkor éjfélkor sétálni egyet a temetöben...ha az megy, akkor nem ijedek már meg semmitöl..)

                Komolyra forditva, ha ma lennék lelkes és önbizalomtól szárnyaló kezdö trader, akkor mindent másként csinálnék:
                1. max 3 hét demózás, amig az elmélet és a szoftver kezelése zökkenömentesen megy
                2. utána éles számla egy kisebb összeggel, kb 400 euro, és a feladat az lenne, hogy ezt el kell vesziteni! A stratégia szerint kell kereskedni és a cél a számla lenullázása. Lehet, hogy hülyeségnek hangzik, de vesziteni is meg kell tudni tanulni, mivel ez is része a szakmának. Mivel én nem igazán szembesültem az életemben a veszteségekkel, ezért a kezdeti kudarc pszichológialag lenullázott...hüpp -hüpp
                Azt hiszem nem tisztem sem bírálni, sem dicsérni senkit, de...
                Ha nem haragszol egy pár gondolatodat nem tudom szó nélkül hagyni. A hozzászólásodból kiderült számomra, hogy nem egyformán gondolkodunk. Azt soha nem mondta neked szerintem senki, ahogy nekem sem, hogy ez ripsz ropsz menni fog. (ha igen akkor sajnos azt kell mondjam nem jó helyről szedted az igét, és ez súlyosan a padló alá fog döngölni) Ez is egy szakma, amit hosszú idő alatt meg kell tanulni, mégpedig azt mondják a legnehezebb......Azon a tanfolyamon ahol én kezdtem az volt az érzésem egyébként, hogy eleinte, mintha le akarnának beszélni erről az egészről, amíg nem késő. A nehézségeket legalábbis kitartóan ecsetelték, és ennek köszönhetően már akkor tudtam, hogy ez nem egyszerű világ!
                Amit a demóról írtál azzal részben egyetértek, részben nem. A demós kereskedésnek a lényege szerintem éppen az, hogy a stratégiádat megalkosd, és érzelem mentesen tudd üzemeltetni. Persze abban maximálisan igazad van, hogy sosem lesz ugyan olyan érzés, mint az éles! Ezért kell törekedni rá, hogy minél élethűbben csináld. Olyan összeggel csináld, amivel élesben fogod, tartsd be a stratégiád minden elemét! Kockázatkezelés, számla és pénz menedzsment...stb
                Most mondhatod, hogy az érzelmeket nem tudod szimulálni, és ebben tökéletesen igazad is van. Egyébként azt mondják erre jó a kukás módszer. ( kötésenként mondjuk van 5000 ft kockázatod. fogsz 5 db ezrest, és minden kötéskor beteszed a szobádban a szemétkosárba. ha buksz akkor add a párodnak, vagy a lurkóra költöd, ha ki tudod venni, vagy csökkenteni tudod, akkor az már egy nyereséges trade, hiszen ez a lényeg, a kockázat minimalizálása.) Mondjuk nem ismerem a stratégiádat, de azt írtad skalpolsz, nem tudom itt milyen kockázati szinted van de a példa szempontjából nem is érdekes.
                Ami azt illeti a skalpban nem vagyok otthon, de hogy téged idézzelek, azt azért nem gondolom, hogy egy kezdő számára a legjobb terep, ha az aknamezőn sétálgat egyedül.
                Az ilyen rövid idősíkon a hosszú hosszú ideje megedződött profik pörögnek, na és a robotok. Nem a legjobb szerintem a mentális felkészülésre....
                A kis összegű számlák hátrányairól, pedig itt is rengeteget olvashattál. Szóval nagy-vonalakban ennyi lett volna ami így hirtelen kikívánkozott belőlem a hozzászólásodat olvasva. Semmi bántó szándék nincs bennem, és ezek javarészt nem is a saját gondolataim, de teljesen egyet értek velük, és csak köszönni tudom annak, aki elmondta, mert rengeteg csapdába beleesek így is, hogy ezeket már ismertem. Egyébként sok sikert, és kitartást kívánok a további pályafutásodon.
                Üdv: Csaba
                Ui : érdekes a nick neved nem mertem próbálkozni a leírásával fejből

                Hozzászólás


                • #9
                  Igen, jogos az észrevétel, jobban belegondoltam, vicces lenne azzal a stratégiával folytatni, ami annyira jó, hogy már egy számlát lenullázott....?)
                  Igazából nem is erre gondoltam, hanem talán Satti hozzászólásában emlitett dolgot a kezdeti motivációról. Az a fajta hozzállás volt az én hibám, hogy "nyerni akarok" "pénzt fogok csinálni" csak pár hét és "aranyesö hullik az égböl".
                  Ehelyett kellett volna azzal nekiindulni, hogy van egy letesztelt stratégiám, és most élesben is letesztelem és remélem megörzöm a számlám összegét, ha ügyes vagyok kicsit nyerhetek is, de semmi probléma, ha veszitek.
                  Talán kicsit felkészületlen voltam, persze ez nem baj, a hangsúly úgyis a fejlödésen van.

                  Hozzászólás


                  • #10
                    Kedves Csaba!

                    Semmi gond azzal, hogy nem egyformán gondolkodunk, ez természetes, mindenkinek más más személyisége van. Én például rendkivül gyorsan és sokat vagyok képes tanulni, nagy energiabefektetéssel fókuszálok a célomra. Kb 3 hét alatt A-Z ig bevágtam az elméletet a japán gyertyáktól egészen a legkülönbözöbb indikátorok részletes müködéséig.
                    Mivel igy müködök óvis korom óta, ezért már megszoktam a kézzel fogható eredményeket, ráadásul a szerencse is legtöbbször mellém állt, ez az élet stratégia sikeresnek bizonyult nálam. Erre a tapasztalatra alapozva bármely új dolog esetén nagy elvárásaim vannak, nagy a lendület és az önbizalom.
                    És most koppantam egyet. Nem jött be. Nem elég a tanulás, gyakorlás, ismétlés, és az elméleti tudás. Nem számoltam a 80 % pszichológiai tényezövel, és azzal sem, hogy ezen a trületen kihivásokkal küzdök. (nem is tudtam róla..)
                    Nagyon jó, hogy nyitottad ezt a topikot, reméljük sokan megosztják majd velünk a tapasztalataikat. Nagyon kiváncsi vagyok, hogy másoknak mi a gyenge pontjuk és hogyan kerekedtek felül rajta.

                    Tetszik a "kukás módszer" ! Szellemes megoldás a demozás közbeni feszültség pótlására..

                    Ui.: azért választottam ezt a nicknevet, mert a Múmia és Anck-su-namun túlvilági gonosz romantikájának szurkoltam,persze hiába, aztán gondoltam ezúton feltámasztom a szebbik felet... amúgy meg én se tudom leirni fejböl a nevét..
                    Valaki feltámaszthatná a Múmiát is és akkor a sötét sereg és a csúf bogarak segitségével leigázhatnánk a forexet!

                    Hozzászólás


                    • #11
                      Szia!
                      Ezek szerint nagyon szerencsésnek mondhatod magad, hogy így fog az agyad. Ezzel előnyt élvezel, a tanulási szakaszban.
                      Abban szerintem sincsen semmi baj, hogy nem egyformán gondolkozunk bizonyos dolgokról, de épen erre jó ez a topik, hogy ezekről beszéljünk, és ezzel szélesítsük egymás látókörét. (egyébként nem én nyitottam, mert már másnak is eszébe jutott)
                      Amint írtad nagy lendülettel veted bele magad az új dolgokba. Ez természetes emberi reakció. Ha szabadon választhatunk témát, és végre olyan dolgokkal tudunk megismerkedni, amire nem köteleznek minket, hanem érdeklődünk iránta ez így szokott lenni. Akkor a sok infót szinte szivacsként szívja az agyunk. Csak ilyenkor a rengeteg új infó nagy része nem marad meg. Ezért kell az ismétlés, a gyakorlás. Ennek során kiszűröd a rengeteg megismert új dologból, hogy neked mire van szükséged. Szortírozod a lényeget, és azután már csak arra fókuszálsz. megalkotod a stratégiádat, finomítod, gyakorlod, és teszteled. Ennek során megtanulsz benne bízni.
                      Ha jönnek a nehézségek, akkor kell a kitartás. Mint a gyerekeknél, mikor felfedezik a körülöttük levő világot. Ez hideg, az forró, jé fel lehet állni erre a két izére, ami kilóg a pelusból, és odébb is tudnak vinni.... (én rengeteget tanultam a kitartásról a fiamtól, amikor tanult járni. néha olyat esett, ami már nekem is fájt, pedig csak néztem, de meg sem fordult benne, hogy feladja. ma már természetes, hogy jár, fut.... látta a pozitív példát, hiszen apa, meg anya is úgy jár, és nekik is megy ) De ezeknek a dolgoknak a kialakulásához is idő kellett. A pozitív példák csak megerősítik a hitet, és a bizalmat abban, hogy meg lehet csinálni. (erre jó a backteszt, és a demó, meg valaki aki a Te általad használni kívánt stratégiával sikeres.) Ha másnak megy nekem is fog, előbb utóbb.
                      Keress valakit, aki pozitív példád lehet. Rengeteg erőt ad!!! Vannak ilyen könyvek is, amiből erőt lehet meríteni. Nem mondom, hogy elolvasol egyet, és sikeres leszel, mert nálam sem az lett az eredmény, de ráállít egy útra, vagy ad egy irányt a célod felé, és ez már sokat segít. A "nagyok" azt mondják, ahhoz, hogy sikeres lehess, először úgy kell gondolkodnod.... Én is először a pénzt akartam, arra fókuszáltam. Minél előbb minél többet... De ez nem jó. Most már inkább arra próbálok törekedni, hogy az általam követett stratégiát hiba nélkül tudjam alkalmazni. Ez is ép elég nehéz, de ez eredményezi a pénzt. A fő cél a stratégia helyes végrehajtása, ennek a mellékterméke lesz a pénz.
                      Ha jól vettem ki az írásaidból, a kitartás megvan benned. Ez nagy erény. Az is nagy erény, hogy észreveszed, ha valami nem úgy megy, és ami fontosabb be is ismered magadnak. (szerintem ezen is sokan elbuknak, mert az ego az gyilkos tud lenni...)Tudatosan keresed rá a megoldást. Itt vagy máshol, az tök mindegy, mert csak idő kérdése, hogy megtaláld, de ahhoz keresni kell! Ez az, amitől a végén sikeresek tudunk lenni ebben a szakmában. Mielőtt azt hinnéd, én sem vagyok az, de törekszem rá. Erre jó ez a topik, hogy egymást segítsük, és előrébb vigyük a fejlődésben. (véleményem szerint, egyébként az általam látogatott fórumozó oldalak közül ez a legszínvonalasabb) Leigázni, megverni a piacot sosem fogjuk, de nekünk nem is kell. Nekem személy szerint elég, ha csak az én kis szeletemet ki tudom hasítani ebből az óriási lehetőségeket rejtő tortából. Ehhez a forex is egy eszköz, amivel, a stratégiánkkal egy újabb eszközhöz juthatunk. $$$$$ De az is csak másra kell......
                      Na befejezem, mielőtt megkapom, hogy szóf...som van. Csak így tovább, legyél kitartó, és törekedj a javulásra. Előbb utóbb mindenki sikeres lesz.. (ha nem adja fel!!!)
                      Üdv:Csaba

                      Hozzászólás


                      • #12
                        Anck-su-namun eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                        Sziasztok!

                        Azt hittem, csak nekem vannak gondjaim..
                        A tözsdei kereskedés tényleg az idegek játéka, erre demó számlán való gyakorlással nem lehet felkészülni...és szerintem teljesen felesleges is éppen ezért hónapokon át begyakorolni egy stratégiát, amikor az ember élesben a pszichés felkészületlensége miatt nem képes kivitelezni. Valami hasonló ez, mint gyakorló pályán játéktaposó aknákat hatástalanitani, majd kimenni élesbe....szerintem megremeg az ember keze, ha van tétje!

                        Nekem is hónapjaim mentek el a demózásra, persze jó volt valamire, csak éppen arra nem, hogy felkészitsen az éles kereskedésre..
                        Én a veszteségtöl való páni félelem miatt blokkoltam le élesben, persze miután vesztettem egy kicsit, aztán a görcs miatt többet is. Most azon igyekszem, hogy leküzdjem a félelmemet, hiszen elméleti tudásom szerteágazó, jol látom a beszállási jeleket, a technikai elemzésemet mindig visszaigazolja az ár...már minden megvan csak a kurázsi farolt ki a projektböl..
                        Ha van tippetek arra, hogyan tudnám újra kereskedésre alkalmas állapotba hozni magam, annak örülnék..) (lehet, hogy megpróbálok teliholdkor éjfélkor sétálni egyet a temetöben...ha az megy, akkor nem ijedek már meg semmitöl..)

                        Komolyra forditva, ha ma lennék lelkes és önbizalomtól szárnyaló kezdö trader, akkor mindent másként csinálnék:
                        1. max 3 hét demózás, amig az elmélet és a szoftver kezelése zökkenömentesen megy
                        2. utána éles számla egy kisebb összeggel, kb 400 euro, és a feladat az lenne, hogy ezt el kell vesziteni! A stratégia szerint kell kereskedni és a cél a számla lenullázása. Lehet, hogy hülyeségnek hangzik, de vesziteni is meg kell tudni tanulni, mivel ez is része a szakmának. Mivel én nem igazán szembesültem az életemben a veszteségekkel, ezért a kezdeti kudarc pszichológialag lenullázott...hüpp -hüpp
                        Csak, hogy hozzászóljak a demozás részéhez.

                        Azért nem lehet ilyen egyszerűen kijelenteni (mint ahogy te is tetted), hogy a demo valamire jó, de az éles kereskedésre nem, mert az ember nem így működik. Ez kb olyan mintha azt mondanád, hogy az űrhajósok kicsit gyakoroljanak a szimulátorban, és elég ha nagyjából megismerik, hogy mi hogy működik, aztán lehet kilőni őket a kozmoszba. Hála Istennek ez nem így működik, hanem addig sehova nem mennek még kb. sokszázszor el nem gyakorolták amit majd élesben tenniük kell. Persze ettől még történhet katasztrófa, csak nagyságrendekkel felkészültebbek az űrutazók.
                        Az tőzsdei próbálkozók legnagyobb része vitathatatlanul elveszíti a pénzét, mégpedig rövid idő alatt. HA némely demozás után nyit egy számlát bármennyi pénzel, hiába mondja azt, hogy erről lemondott, mintha nem is lenne...stb. Az igazság az, hogy az elején, sőt elég sokáig a veszteség fusztráló, és demoralizáló. Nyilván az idő továbbhaladtával, ha a pálya megfelelő idővel az előbbiek csökkennek. Csak ehhez ott kell maradni a pályán, és nem mindjárt leamortizálva (még ha nem is szó szerint anyagilag) kikerülni a pálya szélére. Itt van fontos szerepe a demonak és nem csak a platform megismerésénél. Ez persze csak akkor teljesülhet, ha a demo abszolult komolyan van véve, mint egy vakbélgyulladás, és a demo mind a bróker mind a kereskedő részéről minnél pontosabban tükrözi a valóságot. Vagyis a bróker részéről a demo és az éles platform között minél kevesebb legyen a különbség (sajnos elég sok cégnél a demo nem más mint parasztvakítás), a trader részéről pedig minden pontosan úgy történjen ahogyan majd élesben szeretné. Élesben 1000 dolláros számlát fog nyitni? Demóban is annyit kell. Élesben nem fog bent hagyni magára egy pozíciót amíg le nincs megfelelően biztosítva akár a tőke akár már a profit. Demóban vegye ugyanígy komolyan. Nekem meggyőződésem, hogy aki képtelen türemesen, komolyan végigcsinálni a demot és azont profitot termelni, az miért gondolja, hogy élesben majd nagyobb "szerencséje" lesz. Sietni kell valahova? Ez nem az a terület, ahol sietni kell. Meg kell járni a lépcsőfokokat aminek része a demo. Vagy lehet úgy is, hogy beülünk az űrhajóba, aztán majd csak kikötünk valahol.
                        A demo része nem csak a megismerés, hanem az önbizalom megszerzése, vagyis az, hogy tudja, és értse, hogy amit elgyakorolt demóban az működik. Ha lesz önbizalma akkor tudni fogja, hogy amikor megkezdi az éles kereskedést, nem baj ha veszít, mert a felkészültség mellette szól. Persze abban az esetben, ha valóban megtanulta a leckét, vagyis mindent megtett a sikerért. na ennek a része a demo és persze van még sok minden egyéb is.
                        Utoljára szerkesztve a következő által: sidius; 2011-03-05, 15:51. Oka: kieg.
                        Facebook: https://www.facebook.com/pages/Live-...446651?fref=nf

                        Hozzászólás


                        • #13
                          Kedves Sidius,

                          mindennel egyetértek, amit irtál a demozásról, kivéve az elsö mondatot, ezért
                          mégegyszer egyszerüen kijelentem, hogy az én estemben (nem mindenkire nézve) a demozás sok mindenre jó volt és hasznos is volt, de az éles kereskedés közben spontán és váratlanul rámtörö változatos idegállapotok , érzések kezelésére és uralására nem készitett fel.
                          És ezekböl a kontrollálatlan érzésekböl következett az, amit az elöttem szólók ki is fejtettek, hogy nem tartottam be a stratégiám szabályait.
                          Egyértelmü, hogy fejlesztésre szorul nálam az önuralom, önkontroll, higgadtság, türelem. De ezeket a hibáimat csak az éles kereskedés során produkált, elkapkodott reakcióim miatti veszteség tükrében láttam meg. És meg is ijedtem tölük...eddig én is azt hittem, hogy az egész univerzum elöttem hajol meg...

                          Az ürhajószimulátorról is ugyanaz a véleményem, mint a demoszámláról:
                          A technikai részt meg lehet tanulni kiválóan, de arra felkészülni nem lehet, hogy mit fog az ember érezni, amikor ott találja magát a fekete végtelenségben, visszatekint a kicsinyke Földre, ahol hátrahagyta a komplett emberiséget és most szó szerint lebeg élet és halál között ....ha az ürhajósok nem zombik akkor ilyenkor jönnek az érzések: eufória, halálfélelem, pánik, öröm, izgalom, stressz..stb de mivel a kiképzésük része volt a személyiségfejlesztés és az érzelemkontroll, ezért képesek a szimulátoron tanultakat a gyakorlatban kivitelezni és minden a terv szerint alakul.

                          Az én meglátásom az, hogy technikai tudásban, elméleti tudásban,érzelmileg, idegileg, mentálisan fel kell nöni a kereskedéshez.
                          Ürhajósok és agysebészek jelentös elönyben...
                          További szép estét!

                          Hozzászólás


                          • #14
                            Anck-su-namun eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                            Kedves Sidius,

                            mindennel egyetértek, amit irtál a demozásról, kivéve az elsö mondatot, ezért
                            mégegyszer egyszerüen kijelentem, hogy az én estemben (nem mindenkire nézve) a demozás sok mindenre jó volt és hasznos is volt, de az éles kereskedés közben spontán és váratlanul rámtörö változatos idegállapotok , érzések kezelésére és uralására nem készitett fel.
                            És ezekböl a kontrollálatlan érzésekböl következett az, amit az elöttem szólók ki is fejtettek, hogy nem tartottam be a stratégiám szabályait.
                            Egyértelmü, hogy fejlesztésre szorul nálam az önuralom, önkontroll, higgadtság, türelem. De ezeket a hibáimat csak az éles kereskedés során produkált, elkapkodott reakcióim miatti veszteség tükrében láttam meg. És meg is ijedtem tölük...eddig én is azt hittem, hogy az egész univerzum elöttem hajol meg...

                            Az ürhajószimulátorról is ugyanaz a véleményem, mint a demoszámláról:
                            A technikai részt meg lehet tanulni kiválóan, de arra felkészülni nem lehet, hogy mit fog az ember érezni, amikor ott találja magát a fekete végtelenségben, visszatekint a kicsinyke Földre, ahol hátrahagyta a komplett emberiséget és most szó szerint lebeg élet és halál között ....ha az ürhajósok nem zombik akkor ilyenkor jönnek az érzések: eufória, halálfélelem, pánik, öröm, izgalom, stressz..stb de mivel a kiképzésük része volt a személyiségfejlesztés és az érzelemkontroll, ezért képesek a szimulátoron tanultakat a gyakorlatban kivitelezni és minden a terv szerint alakul.

                            Az én meglátásom az, hogy technikai tudásban, elméleti tudásban,érzelmileg, idegileg, mentálisan fel kell nöni a kereskedéshez.
                            Ürhajósok és agysebészek jelentös elönyben...
                            További szép estét!

                            "A tözsdei kereskedés tényleg az idegek játéka, erre demó számlán való gyakorlással nem lehet felkészülni...és szerintem teljesen felesleges is éppen ezért hónapokon át begyakorolni egy stratégiát, amikor az ember élesben a pszichés felkészületlensége miatt nem képes kivitelezni."


                            Erre írtam amit írtam. Később lepontosítottad, hogy részedről nem volt értelme a demonak. Szerencsés vagy mert hidd el az emberek túlnyomó része ezen a módon elbukna. Sokkal előbb mint demóval.

                            Az űrhajósok esetén, azt hiszem kicsit tévedsz. Ma már bármit leszimulálnak, mint például a Mars utazást. És nem csak a technikai részét, hanem a lélektanit is. Nem is hinnéd, hogy mennyire. Persze hogy nem ugyanaz mint az igazi, de az összes tapasztalatot összedve igyekeznek a lehető legpontosabb szimulációt ráilleszteni. Olvass csak után.
                            Facebook: https://www.facebook.com/pages/Live-...446651?fref=nf

                            Hozzászólás


                            • #15
                              Az ürhajó szimulátorokról tényleg semmi konkrétumot nem tudok, akkor azt a részét a mondandómnak visszaszivom.

                              Kicsit jobban belegondoltam, és a Csaba által emlitett demózás + "kukás módszer" már elég jó kereskedés szimulátornak. Elkezdem alkalmazni, legrosszabb esetben legalább a kedvezményezett boldog lesz..

                              Hozzászólás

                              Working...
                              X