IronFX

[ergosum]

próbálom csatolni... pdf-ből nem tudom a szöveget kimásolni

köszi, közben le is tudtam tölteni, ugyanakkor pedig rájöttem , hogy ez teljesen ugyanaz, mint az általános TC , csak ebben a bizonyos 6.16 pontban beszúrtak egy mondatot, ami a mirrorra vonatkozik. (de ez ebből a letöltött pdf-ből nem is derül ki, csak a honlapon található általános TC-ből)

"Conditional upon a client informing the Company in advance of
linked trading accounts with the Company to be used for a hedging strategy within those accounts (i.e. mirror accounts) the Company will not consider hedging activity in those mirror accounts as an abusive trading strategy."

Szóval csak egy zárójeles beszúrásban szerepel a mirror, és azt mondja, hogy ha előre szólsz a cégnek, hogy a cég számláit hedgelésre használod (a mirror esetében) ezt nem fogja a cég visszaélésnek venni.

[ergosum]

Röviden: ha a cégnek nem vagy nyereséges (nem buksz), akkor azt visszaélésnek veszi.

Ez ennyire pofon egyszerű.

[szentmarci]

Lassan csöpög a csap.

link

link

Volt még egy-kettő, de már nem találtam meg a sok hozzászólás között.

kösz

van értelme zaklatni Zoliékat, hamarabb megkapom?
Vagy hagyjam, hogy e nagyszerű rendszer sorba vegyen engem?

[small potatoes]

strategia ironfx

Nagyon komoly.

Én is tudok ajánlani egy hasonló Martingale stratégiát.

[pupak]

kösz

van értelme zaklatni Zoliékat, hamarabb megkapom?
Vagy hagyjam, hogy e nagyszerű rendszer sorba vegyen engem?

Ha szólsz Zolinak, azonnal kapsz egy levelet, melyben tájékoztatnak hogy a számlád vizsgálat alatt van. Ennyit tud intézni, lehet ő a jogi osztály is, ezeket a leveleket küldi.

[Zalán]

Én nem értem.
Tőzsde felügyeletek miért engedik ezt?
Mindenki meghulyult aki ott dolgozik még... Nagyot csalódtam bennük... Zolival nem...ennyi telik tőle...

Konkrétan a többi brókercég kéne felvegye velük a harcot.
Undorító. És aki a nevét adja ehhez a mocsokhoz az is...Szabi, Levi, Eszter, Dani...és akik ott vannak....

[small potatoes]

Én nem értem.
Tőzsde felügyeletek miért engedik ezt?
Mindenki meghulyult aki ott dolgozik még... Nagyot csalódtam bennük... Zolival nem...ennyi telik tőle...

Konkrétan a többi brókercég kéne felvegye velük a harcot.
Undorító. És aki a nevét adja ehhez a mocsokhoz az is...Szabi, Levi, Eszter, Dani...és akik ott vannak....

Én meg gondolkodtam a saját kérdésemen.

Ami ez volt:

„-A második gond, a bónusz. Akinek minimális köze volt a forex -hez, az nyilván már a bevezetése pillanatában gondolkodott azon, hogy hogyan is lehetne ezt kiaknázni (hedge). Bevallom én is törtem ezen a fejem (sikertelenül), mert olyan meg sem fordult a fejemben, hogy szólok a Józsi bácsinak 20km -re innen, hogy nyisson ő is bónuszos számlát, ráadásul ő is az iron -nál, aztán majd szépen kihedzseljük. Ugyanis azt nem gondoltam volna, hogy ilyen primitív módszerrel ne buknék meg! De az utóbbi pár hónap hozzászólásaiból kiderült, hogy nem buktam volna meg, ugyanis az iron volt olyan bal****, hogy ezeket a naturista hedzselőket éveken át kifizette! Ez egyszerűen nem fér a fejembe. Ezeket a kifizetéseket nem tudom, hogy ki engedélyezte, a helyi account managerek (léhűtők), vagy központi jóváhagyás kellett -e hozzá, de szerintem valahogy sutyiba nyomták Markos háta mögött (ha meg Markos ezzel teljesen tisztában volt, és nem csak Magyarországon ment ez ilyen szinten a bónusz visszaélésekkel, hanem világszerte kifizették a bónusz hedzselőket, akkor ő is egy bal****). Biztos, hogy jó néhány zseb megtelt ezekből a bónuszokból a kedves alkalmazottak (léhűtők) között is.
Nem tudom ki dolgozott már a fórumozok közül építkezésen. Ugyanis volt, aki azt írta itt, hogy milyen jó volt az iron -nak a bónuszozók pénze, és ebből építette fel a piramist éveken át. Elmondanám, hogy úgy nem lehet falat felhúzni, hogy a felső sorba beteszek egy téglát, az alsó sorból meg kiveszek hármat. A (kifizetett) bónusz hedzselők pénzéből az iron bizonyosan nem tudott felépíteni semmit. „

Amire Zalán válaszolt:

„Elég rosszul látod a helyzetet. A sok iroda meg ember sokkal jobb volt mint azt gondolnád. Sőt képzeld az abusereket is ismerték, de csak a belső abusereket nem szerették. Most jött el a pillanat amikor tisztítani akartak és ezzel nincs semmi baj. Azzal van a baj ahogyan csinálják. „

Utána még egyszer megkérdeztem:

„Ez az, hogy évekig kifizették őket. De miért? Több pénzt vittek el, mint amennyit hoztak. Vagy ezek a bónusz hedzselők szájhagyomány útján terjesztették az igét, és új ügyfeleket hoztak, akik már nem voltak csalók? Minden bónusszal visszaélőre kellett volna érkezni havonta legalább két új csalónak, ha ideiglenesen belőlük építettek volna piramist, ahhoz, hogy meglegyen a pénzáramlás.
Leírtátok már legalább százszor eddig, de valaki fejtse már ki bővebben, hogy miért érte volna meg az iron -nak a bónusszal visszaélőket valaha is kifizetni, és újabb befizetésre ösztönözni. Elhiszem, hogy erre biztatták őket telefonon a léhűtők, de miért lett volna jó ez a cégnek? „

Zalán válaszolt ismét:

„Mikor volt, hogy (burkoltan) jónak ítéltem?
IronFX és van még sok más cég is megtűrték, marketing költségnek tekintették pedig mi már régen is kértük, hogy ne engedjük...nem lesz gond...aha...látom...

Erről nem az account managerek tehetnek, de ki kell ábrándítsalak titeket, Zoli sem tehet erről...ez volt/ez jelenleg a cég álláspontja...és én tudom, hogy amikor ott dolgozol akkor annyi bizonyítékot, olyan "hitelesen" adják elő, hogy amit csinálnak az teljesen jó, nem is lehet meggyőzni az ellenkezőjéről őket... „


És Adamv is:

„Zoltán azt mondta telefonban pár napja, hogy azért adtak a megjelölt számlákra is bónuszt, mert a cégnek megérte. Többet buktak az emberek az Ironnál, mint amennyit benyertek oda, na ez most fordult és az így hozzájuk nyert pénzt inkább megtartják. „


Ez az, ami konkrétan nem igaz, akármit is mondott Zoltán. A bónuszozókat kifizetni sosem érte meg. Akinek anyagi érdekeltsége van a cégben (Markos, és társai), ezt nem ítélhették meg úgy, hogy megéri a cégnek. A bónusz adása megérte, igen, de a kifizetése nem. Vagy pedig tényleg teljesen fogalmatlan a teljes vezérkar.

A cunt managerek, és az összes többi középvezető, vagy felsővezető fizetésért dolgozik. És jutalékért is nyilván. Pontosan nekik volt jó egyedül a bónuszcsalók kifizetése. A bónuszcsalók újra befizettek, ők újra jutalékot kaptak mindegy volt ki csal, ki nem. Megérezték a pénzszagot, és nem érdekelte őket a cég sorsa. Szerintem ez a réteg volt az, aki rossz irányba vitte a céget. Markos pedig figyelmetlen volt, és nem fogta elég szorosan a gyeplőt. Vagy pedig fogalmatlan.

Volt egyetlenegy bónuszcsaló is, akinek visszadobtátok a kifizetését, amíg jól ment a szekér?

[fsdhbfjksdbflhsdgfj]

Vállalkozóként sose tudtam pontosan, hogy megéri-e hirdetnem, mert nem volt hiteles adat a konverziós rátáról. Megjelent a hirdetés pl. a Szuperinfóban, és csak remélhettem hogy majd sokan olvassák, és ettől talán több vevőm lesz.
A bónusz egy remek ügyfél csalogató volt, a veszteséget meg felfogták marketing költségnek. Még most is csinálnak ilyeneket, csak más formában.
Ismerősöm volt a londoni affiliate expón, ahol fejpénzes szerződéseket kötött. Első ránézésre ez sem éri meg egy cégnek sem, mégis kötnek ilyeneket. A forgalmi elvárást pedig durván le lehetett alkudni. Miért éri meg minimális befizetésre, és 2-4 lot forgalomra kifizetni egy ember után 200-300$-t az ügynöknek? Mert abban bíznak, hogy a kliens úgyis elveszti, sőt még további pénzeket is be fog majd talicskázni.

[Humble]

Engem csak egy dolog érdekel:
Ha van Ironos meg külsős számlám is más cégnél és mondjuk a bónusszal "visszaélek", akkor azt az Iron, hogy a fenébe fogja rám bizonyítani? Azért csaltam mert nagy lottal nyitottam? Hát szerintem ez kész röhej... Ha ezt valakire rá tudják bizonyítani jogosan, hogy ő "csalt", akkor azt megnézem!!!

Benne van a TC-ben, hogy elég a gyanú!
Nem kell bizonyítaniuk, elég ha ők azt gyanítják. Ez benne a szép.

[Humble]

De miért, hiszen ők nem viszik ki a piacra, a kereskedők pedig
longban voltak, azt megnyerte az Iron, nem?
Az FXCM, Alpari pontosan azért bukott hatalmasat, mert
kivitte a piacra a sok longot, nagy volt a tőkeáttétel, a
kereskedők nagy mínuszt csináltak, amit nem fizettek be.
Ezt nem vágom!

Az Iron-nál is volt ECN számlás ügyfél, sőt a Haeres Capital kezelt számla csak ott volt elérhető, amin volt több millió $ ügyféltőke.

[szallac]

Jut eszembe, Piros már nem védi Iront, lehet ő is leszámolt?

Az Ironnak veszteséges a hedge: Ha van 300 e ft bent, 150 bónusz, ha bent vesztem akkor a 150 et nyeri rajtam, a másik 150 az övé volt, vagyis a számlám fele csak a nyereség neki, ha nyerek
900 at, mert lehet annyi a külső számlám, akkor
elnyertem tőle 750 et 4 ből 1 szer átlagosan. Háromszor akkora a külső pénzem akkor átlag 3 szor vesztek és 1 szer nyerek, az 25% esély, 3 szor nyer rajtam 150 et =450, és 1 szer vissza nyerek 750 et,
= -300 Ironnak átlagosan minden 4 tradere.
Azaz hosszú távon nem éri meg statisztika szerint, mégis támogatják a mirrort, vagy nem számolták ki hogy veszteséges nekik, vagy tudják csak akarnak befizetéseket.

[pupak]

Azaz hosszú távon nem éri meg statisztika szerint, mégis támogatják a mirrort, vagy nem számolták ki hogy veszteséges nekik, vagy tudják csak akarnak befizetéseket.

Miért lenne veszteséges a mirror?
Befizetsz külső számlára (másik bróker), ha a mirror számlára nyersz onnan egy fillért nem fizetnek ki, ha a külső számlán nyersz akkor megszabadulnak a fizetési kötelezettségüktől... de lehet ebben az esetben bónuszcsaló leszel ismét, mert nem náluk csináltad és nem szóltál előre (a jelenlegi TC szerint).
De bármit bárhogy csinálsz teljesen mindegy, majd megváltoztatják a TC-t és visszamenőleg alkalmazzák.
Az Iron mindent pénzt elsikkaszt!

Bár lehet van egy kiskapu... Zoltán írja:

'Ezek szerint Lacóka te már kipróbáltad a Sharing bónusz számlát, befizettél kereskedtél és kiutalást is kezdeményeztél?
NEM hiszem
Mások viszont kipróbálták és mukodik minden rendesen, a kiutalást is megkapják normálisan."

Zoltán **** haverjait lehet kifizetik... "Mások" megkapják...

[suncika]

Jut eszembe, Piros már nem védi Iront, lehet ő is leszámolt?

Az Ironnak veszteséges a hedge: Ha van 300 e ft bent, 150 bónusz, ha bent vesztem akkor a 150 et nyeri rajtam, a másik 150 az övé volt, vagyis a számlám fele csak a nyereség neki, ha nyerek
900 at, mert lehet annyi a külső számlám, akkor
elnyertem tőle 750 et 4 ből 1 szer átlagosan. Háromszor akkora a külső pénzem akkor átlag 3 szor vesztek és 1 szer nyerek, az 25% esély, 3 szor nyer rajtam 150 et =450, és 1 szer vissza nyerek 750 et,
= -300 Ironnak átlagosan minden 4 tradere.
Azaz hosszú távon nem éri meg statisztika szerint, mégis támogatják a mirrort, vagy nem számolták ki hogy veszteséges nekik, vagy tudják csak akarnak befizetéseket.

az ironnak penz kell mert nagy a minusz . ezert van ez a mirroros mese remenykednek ,hogy sokan beszopjak. nagyon gyenge a vezetoseg ha mas otletet nem talaltak. nem igy kell megmenteni a ceget hanem elkezdeni a kifizeteseket visszaszerezni a bizalmat a regi hazug account managereket lecserelni ,egy ugyfelbarat komunikacio bevezetese ,gyors valaszok a panaszokra kerdesekre, vilagos egyertelmu TC. es Markos bizza a cegvezetest egy profi managmentre . a legjobb reklam a megbizhatosag ,de ezt meg az utolso metereken is elcseszik.

[Humble]

Hát ezt eddig itt nem mertem kimondani, örülök, hogy megtetted...
mert, azért ez is hozzátartozik az igazsághoz

és az a baj, hogy most egy kalap alá van véve mindenki, még azok is, akik TÉNYLEG nem abuserkedtek, csak netán profitot csináltak

Ha nyereséges "normál" kereskedő vagy, akkor ugyanannyira kártékony vagy a cégnek, mint a belső abuser, hiszen pénzt húzol ki a cég zsebéből.

Ez a "rendes kereskedők szívják meg az abuserek miatt" rossz megközelítés. Mindenki a cég miatt szív! Ők alakították úgy a helyzetet, hogy egyre több abuser legyen, valószínűleg már előre eltervezeve a végjátékot, hiszen ezt a piramist nem lehet a végtelenségig építeni.

Gondolom az eredeti verzió szerint az IPO lett volna a végjáték, amivel elkerülték volna, hogy bedőljön a piramis.

Adták a bónuszt, kifizették a nyereségeket, mert tudták, hogy úgyis visszateszi az ember, vagy akkor amikor elveszíti a bent hagyott pénzt, vagy nyit egy új számlát és azon is elkezd kereskedni.
Tudatosan építettek a kereskedők egyik legfőbb mozgatórugójára, a mohóságra.
Ez tervezett lépés volt, hogy hagyják a bónusz abusereket kereskedni, mert úgyis visszateszik a kinyert pénzt, és megpróbálnak még több pénzzel, még több nyereséget elérni. Így épült a piramis.
Erre rátettek még egy hatalmas lapáttal a decemberi 100% bónusszal, amikor boldog-boldogtalan befizette a maximum összeget.

Meg lennétek lepve, ha tudnátok, hogy milyen komoly statisztikák vannak ezekről a dolgokról. Kitöltöd a MIFID tesztet, ők pedig máris rengetek információt tudnak rólad, hogy például mennyire vagy tapasztat kereskedő, azaz mennyire jelentesz "veszélyt" a market makernek, mennyi pénzt lehet átlagban kihúzni a zsebedből, stb...

[suncika]

Ha nyereséges "normál" kereskedő vagy, akkor ugyanannyira kártékony vagy a cégnek, mint a belső abuser, hiszen pénzt húzol ki a cég zsebéből.

Ez a "rendes kereskedők szívják meg az abuserek miatt" rossz megközelítés. Mindenki a cég miatt szív! Ők alakították úgy a helyzetet, hogy egyre több abuser legyen, valószínűleg már előre eltervezeve a végjátékot, hiszen ezt a piramist nem lehet a végtelenségig építeni.

Gondolom az eredeti verzió szerint az IPO lett volna a végjáték, amivel elkerülték volna, hogy bedőljön a piramis.

Adták a bónuszt, kifizették a nyereségeket, mert tudták, hogy úgyis visszateszi az ember, vagy akkor amikor elveszíti a bent hagyott pénzt, vagy nyit egy új számlát és azon is elkezd kereskedni.
Tudatosan építettek a kereskedők egyik legfőbb mozgatórugójára, a mohóságra.
Ez tervezett lépés volt, hogy hagyják a bónusz abusereket kereskedni, mert úgyis visszateszik a kinyert pénzt, és megpróbálnak még több pénzzel, még több nyereséget elérni. Így épült a piramis.
Erre rátettek még egy hatalmas lapáttal a decemberi 100% bónusszal, amikor boldog-boldogtalan befizette a maximum összeget.

Meg lennétek lepve, ha tudnátok, hogy milyen komoly statisztikák vannak ezekről a dolgokról. Kitöltöd a MIFID tesztet, ők pedig máris rengetek információt tudnak rólad, hogy például mennyire vagy tapasztat kereskedő, azaz mennyire jelentesz "veszélyt" a market makernek, mennyi pénzt lehet átlagban kihúzni a zsebedből, stb...

a strategia nem valtozott most is van 100% es 40& bonusz es a boldog boldogtalanok penzet akarjak
a legnagyobb veszely az ironnak az ,hogy megalltak a befizetesek es exponencialisan nottek a kikeresek . de ezt ok csesztek el a sunyi jan17 tc cserevel. az ugyfelek 90% azt gondolta nagy gaz van leallunk nem kereskedunk , visszautalast kerunk