Magyar Tréderek Közössége

Közlemény

Collapse
No announcement yet.

Teljes sötétség

Collapse
X
 
  • Szűrés
  • Idő
  • Mutat
Clear All
new posts

  • #16
    Nem, ő ennél sokkal racionálisabb elme, azonnal átlátta, hogy ez az online forex dolog valami kapitális lehúzás

    Nekem viszont valamiért meggyőződésem, hogy tudok majd ebből pénzt kifacsarni. Alakul a stratégia a demón, profit is van rendesen, már csak arra kell kitalálnom valamit, hogy meg is tudjam tartani És biztos vagyok benne, hogy sikerülni fog, már csak az a kérdés, hogy mennyi időbe fog ez kerülni.

    Hozzászólás


    • #17
      Mint ahogy a toptraderek, oktatók eredményeire nincsen egzakt kimutatás, úgy arra sem, hogy a 90% elveszti a pénzét.

      Hozzászólás


      • #18
        Íme a mai példa, miért nem tettem be a stoppot azelőtt, hogy a nagyok elvették volna a kiskereskedők pénzét. Tökéletes, tankönyv szerinti stoppok a trend valós iránya előtt kiütve. Sell limit betéve, ha netalán mégegyszer kilökik az árfolyamot, pozícióban legyek.
        Csatolt fájlok
        http://skyglideforex.blog.hu/

        Hozzászólás


        • #19
          Update az utolsó hozzászólásomhoz Ki is szedte a már "nem túl korai" BE +3 stoppom, túl gyorsan, ez nem az a mozgás, amit szeretnék. A sell limit törölve, így túlságosan bizonytalan.
          http://skyglideforex.blog.hu/

          Hozzászólás


          • #20
            Mivel felmerül újra és újra hol lehet tanulni és mit kezdőként, megpróbálok valami iránymutatást adni, mi jó és mi nem szerintem. A legelején talán a legeslegfontosabb a strukturáltság. (vagyis ha kezdőként ezt olvasod, rossz helyen vagy…)
            Van forrás ami 0 km-esen még inkább árt, meg van ami idő vagy pénzkidobás. Elsőre ha valaki érdeklődik, mielőtt bármit tesz, nem árt az alap-szakzsargonnak utánanézni. Erre jó vagy egy kezdőknek szánt szakkönyv, vagy akár a wikipedia/google is. (Keresendő szavak: deviza/currency, tőzsde, long, short, stoploss, take profit, bróker, leverage/tőkeáttét, spread, forex scam, risk-revard, profit, swing, swap, technical/fundamental analysis.)
            Nagyjából az alábbi tanulási lehetőségek vannak. Érdemes tudomásul venni, hogy a befektetés (idő, pénz, energia) itt is arányos az eredménnyel, tehát semmi sincs ingyen, max. kevesebbet fizetsz, több időbe kerül, vagy többet szívsz vele.
            1. egy haver kereskedik és majd megmutatja a tutit: nem ajánlom, ha tényleg profi akkor sem, mert egy nézőpontot képvisel, ami a saját stratégiája. Később egyengethet, ha már az alapokat megtanultad.
            2. a brókercég ingyenes képzést tart: inkább kedvcsináló, hogy náluk kereskedj. A résztvevők többsége is kezdő. Szakirodalomra tippet kérhetsz az oktatóktól.
            3. fizetős tőzsdetanfolyam (alapoktól): sok pénz (100ezer+) és idő(30-50óra), de cserébe megrágottan kapod, kevesebb energiába kerül. Az is nagy előnye, hogy mivel befizettél kellő motivációt ad végig. Mindenképp érdemes több iskolát megnézni, referenciát kérni a oktatóktól és lehetőleg élménybeszámolót a végzősökről. Ezen a fórumon is van szó szinte mindegyikről. Az oktatók többsége meredeken a tanításból él nem a tradelésből. Ettől nem feltétlenül ér kevesebbet a tanfolyam, csak nem árt tudni.
            4. fizetős tőzsdei szeminárium (valamilyen spec témában): vagy a név cseng jól (amcsi guru), vagy a stratégia (pl. skalp). Az a tapasztalatom, hogy nem éri meg az árát. A speciális témára kezdőként nem éri meg elmenni, a nagy név pedig minimum egész napos legyen, pár óra alatt saját oldal reklámozás lesz, egyetlen stratégia bemutatásával, aminek nem fogod látni a végét.
            5. guru magán mentorálást tart: Kezdőként ne! Egyrészt ált. ez a legdrágább, másrészt nincs még akkora tudásod, hogy megítéld mekkora guru az a guru. Nagy az esélye, hogy áldozatul esel a csillagászati hozamok csábításának.
            6. ingyenes webinárium: Magyarul az Xtb tart sok ilyet, angolul az fxstreeten van napi jópár. Ezek általában specifikus témákban pazarolják az idődet. Nem véletlenül van ingyen, de ha a témába vág amivel foglalkozol érdemes, mert tudsz kérdezni.
            7. fizetős webinárium, live trade: Ezek már sokkal jobbak, főleg a live trade-ek. A live trade hirdetéssel az a baj, hogy sokszor live chart elemzést takar („itt lehetett volna venni…khm”), illetve, hogy a szűk idő miatt az előadó többet köt, mint kellene.
            8. trader szobák live traddel: ez már jobban hangzik, de csak az alapok elsajátítása után
            9. elismert trader élmény könyve: hogyan kerestem idzsilliót szerű könyvek, a hozzáállás és a motiváció miatt hasznos
            10. elismert trader szakkönyve: Ezek között vannak alapozó és specifikus könyvek. Az alapozókkal bátran lehet kezdeni: Kathy Lien, Várkúti Géza, vagy a CMT vizsga ajánlott irodalma (jobb lent): http://www.mta.org/eweb/dynamicpage....ket-technician
            11. tőzsdés fórumok ahová bárki írhat: Szűretlen és rendezetlen, ezért kezdőként nem sokat használ, viszont egy csomó időt elvesz. Később lehet keresni jó fej trade barátokat és privátban együttműködni. Néha az az érzésem a résztvevők többségének fontosabb a valahová tartozás és a valakinek levés, mint a valódi hozzáadás. Ez minden „szakmai” fórumra igaz. A másik baj, hogy általában az emberek a hasonlókkal szeretnek együttműködni. Ha valakin látszik, hogy tud, az könnyen szerez barátokat, de ha nem, az sokszor kioktatást kap csak. (ha valaki felháborodik ezen, arra nyilván nem vonatkozik)
            12. tőzsdés oldal ahová csak szerzők írhatnak: Ingyenes, de több energia ráfordítást igényel. A nagy, több szerzősek jók, pl. babypips, investopedia. Ezek olyanok, mint egy tanfolyam/tankönyv csak ingyen. A kisebbeknél sokszor 1-2 trader kitalálta, hogy csinál egy ilyet és felrakta rá a saját (jobb esetben) tapasztalatait, (rosszabban) tanulmányait. Érdemes olyan oldalnál kezdeni, aminek valami presztise van.
            13. youtube hogyan videók: a többsége mekkora van nekem mutogatás, vagy promó, viszont a brókercégek platformjainak is fent vannak tutorial videói, ezeket érdemes megnézni.
            14. veled egyszintű traderekből álló kör: Jó dolog, de időnként újra kell értékelni. Olyanokkal érdemes összejárni, akiknek hasonló tapasztalatuk, hasonló az egzisztenciájuk, hasonló módon kereskednek. Érdemes témák köré szervezni a találkozót, hogy ne menjen privát cseverészésbe és élménybeszámolóba el.
            15. profi traderekből álló kör/mentor: Kezdőként ez nem elérhető még, vagy csak nagyon sok pénzért. Igazán azok fognak értékes tanácsokkal szolgálni hosszú távon, akik tisztelnek és egyenrangúnak tartanak. A tőzsdeversenyek élő eseményei, vagy nemzetközi rendezvények adhatnak teret ilyen ismerkedésre.
            16. drága nemzetközi vizsgák: a legtöbb 3 lépcsős és összességében csak a vizsgadíj több mint 1000$. Az előnye, hogy nagyobb az esély állást találni, ami a legjobb fejlődési lehetőség. Bizonyos banki, pénzügyi melókban támogatják továbbképzésként, ezeket ki lehet használni.

            Szóval összesítve én így kezdeném, ha most kezdeném:

            1: Babypips/fizetős tőzsdetanfolyam
            2: demó számla, olyan helyen ahol korlátlan és újraállíthatom a tőkét. Trade jegyzőkönyv.
            3: általános szakkönyvek alapoktól
            4: stratégiákra keresés specifikusan (rövid, hosszú időtáv, RR alapú, találati arány alapú stb.)
            5: gyenge pontok kilistázása, speciális témakörökben továbbképzés (webinárium stb.)
            6: live trade szobák, trader kör kiépítése
            7: élő mini számla kb. 500$
            8: stratégia fejlesztés, keresni hasonlóakat (tőzsde fórum, currensee közösség stb.)
            9: fél év sikeres, élvezetes kereskedés után fokozatos számla növelés
            10: Min. 2-3 év sikeres kereskedés után lehet elgondolkozni az életvitel szerű kereskedésben, min. 10ezer$-ral és fél évi tartalékkal bankszámlán.
            11. Vagy: álláskeresés hivatáson belül, valszeg vizsga után.

            Hozzászólás


            • #21
              Jó kis összefoglaló.
              willow

              Hozzászólás


              • #22
                Delfin, hasznos irás, köszi!

                Hozzászólás


                • #23
                  Szerintem nem csak a kezdők vannak "teljes sötétségben".
                  Sok gyakorlott kereskedő is bele eshet csapdákba.
                  http://atv.hu/cikk/20121117_onlineto...indenki_veszit

                  Meg kell tudni érteni,hogy itt csak azt lehet nyerni,amit a másik elbukik.
                  Éppen ezért,örökké működő tapasztalat,és fix stratégia nincsen.
                  Ha lenne ilyen,akkor pillanatok alatt elterjedne,és mindenki csak nyerne.
                  Ezt érdemes megfontolnia nem csak a kezdőknek,hanem a jelenleg sikeres kereskedőknek is.
                  Vannak stratégiák,amelyek működhetnek sokáig,amennyiben azok tudnak alkalmazkodni a változó piachoz.
                  Csakhogy erre ezer emberből 1 alkalmas.
                  Így talán érdemes gondolkodni azon,hogy mit érhet egy "jó"oktatás?
                  Hiszen lehetséges,hogy a tanítónk éppen most bukja el az összes pénzét,mi meg követjük!

                  Hozzászólás


                  • #24
                    "Éppen ezért,örökké működő tapasztalat,és fix stratégia nincsen."

                    trend és szintek mindig lesznek. másra meg nincs is szükség.

                    "Ha lenne ilyen,akkor pillanatok alatt elterjedne,és mindenki csak nyerne."

                    a kockázatkezelés és tőzsdepszichológia miatt buknak el.

                    Hozzászólás


                    • #25
                      sindler eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                      "Éppen ezért,örökké működő tapasztalat,és fix stratégia nincsen."

                      trend és szintek mindig lesznek. másra meg nincs is szükség.

                      "Ha lenne ilyen,akkor pillanatok alatt elterjedne,és mindenki csak nyerne."

                      a kockázatkezelés és tőzsdepszichológia miatt buknak el.
                      osztom, 100-as

                      csak meg kell érni erre, h ránézel egy kopasz chartra, és legyen meglátásod, mit kezdjél vele, ennyi

                      Hozzászólás


                      • #26
                        Udv!


                        Szerintetek, milyen időszakonként ereszkedik térdre egy-egy stratégia?

                        Gondolom nagyban számít, hogy milyen idősíkra épül.

                        Az indikatorokra épülő stratok adjak be a kulcsot előbb?

                        HWT kereskedési módszere, is vajon csődöt mond idővel?

                        Előre is köszönöm a válaszokat.

                        Udv: Tomi

                        Hozzászólás


                        • #27
                          Chartman eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                          Udv!
                          Szerintetek, milyen időszakonként ereszkedik térdre egy-egy stratégia?
                          Udv: Tomi
                          szerintem a #24 hsz-ben ott a válasz
                          neked kell látnod a charton a jelentős szintek körül kialakuló PA mozgásokat és ehhez kell megtalálnod az általad vélelmezett irányhoz alkalmas, alacsony kockázatú stopszintet.
                          stratégia annyi, mint égen a csillag, a HWT féle is a jelentős szintek körül kialakuló PA mozgásokat használja, számomra egy kicsit sok konstellációs megerősítéssel.
                          a beszálló után, ha szerencséd van és jó irányba indul el a trade, kezdődik a dilemma a menedzseléssel kapcsolatban.
                          szóval tök8 mit használsz, formáld magadra, érezd azt, h ez neked megfelelő és mechanikussá válik utánna a kereskedés, végül is ez a cél
                          ez a stratégia behalás szöveg, nekem olyan generál lózung
                          minden percben változik a chart, neked kell meglátnod rajta az okosságot, h miként lépjél
                          minden tréd más, hiába alakulnak ki ugyan olyan alakzatok, történhet bármi utánna
                          ezért fontos a megfelő és szemrebbenés nélküli stopszint alkalmazása > megfelelő MM-el kombinálva
                          szvsz

                          Hozzászólás


                          • #28
                            Vannak akik úgy képzelik a kereskedést, hogy van valamilyen fix jelzésrendszer, amit mindig, minden piaci körülmény között alkalmazhatnak. Beszállással, kockázatkezeléssel, managemanttel, kilépéssel. Ez reményeik szerint profitot termel majd nekik mind trendelő, mind oldalazó, beszűkülő, piaci mozgás esetén. Nevezhetik XY stratégiának, vagy rendszernek, lényeg, hogy túl sok rugalmasság nincs benne. Ezek jellemzően "statikus rendszerek", fix stopLoss, takeprofit, risk/reward, jellemzi, aztán lesz ami lesz. Náluk el tudom képzelni, hogy egy idő után eredménytelenné válik a munkamódszerük.

                            Vannak viszont akik a kereskedést, "dinamikus módon" közelítik meg. Mindig alkalmazkodnak a megfelelő piaci környezethez. Más a kockázatkezelésük oldalazásban, mint trendben, más a pozíció kezelés, követés. Ha van lehetőségük, nem vágják el magukat célárral a lehetséges nagyobb profittól. Csökkentik a menet közben a kockázatot részzárással, még ha ezzel rontják is az R/R arányukat. Beavatkoznak ha kell a tranzakcióba, nem várják ölbe tett kézzel, hogy az SL vagy a TP teljesül-e hamarabb. Ők már nem egy-egy "stratégiát" alkalmaznak gépiesen. Ez a csoport idővel még rendszert is fog látni a sokak által véletlenszerűnek tűnő ármozgásban. 2-3 év sikeres kereskedés után náluk már nehezen tudom elképzelni azt, hogy egycsapásra sikertelenekké válnának, és mindenüket elvesztenék. Mert vagy időben tudnak alkalmazkodni a változó körülményekhez. Vagy időben leállnak 25-30%-os vesztő után. A maradék persze így is elvérezhet, de ez már inkább mentális mint kereskedéstechnikai kérdés.

                            Hozzászólás


                            • #29
                              archenius eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                              Vannak akik úgy képzelik a kereskedést, hogy van valamilyen fix jelzésrendszer, amit mindig, minden piaci körülmény között alkalmazhatnak. Beszállással, kockázatkezeléssel, managemanttel, kilépéssel. Ez reményeik szerint profitot termel majd nekik mind trendelő, mind oldalazó, beszűkülő, piaci mozgás esetén. Nevezhetik XY stratégiának, vagy rendszernek, lényeg, hogy túl sok rugalmasság nincs benne. Ezek jellemzően "statikus rendszerek", fix stopLoss, takeprofit, risk/reward, jellemzi, aztán lesz ami lesz. Náluk el tudom képzelni, hogy egy idő után eredménytelenné válik a munkamódszerük.

                              Vannak viszont akik a kereskedést, "dinamikus módon" közelítik meg. Mindig alkalmazkodnak a megfelelő piaci környezethez. Más a kockázatkezelésük oldalazásban, mint trendben, más a pozíció kezelés, követés. Ha van lehetőségük, nem vágják el magukat célárral a lehetséges nagyobb profittól. Csökkentik a menet közben a kockázatot részzárással, még ha ezzel rontják is az R/R arányukat. Beavatkoznak ha kell a tranzakcióba, nem várják ölbe tett kézzel, hogy az SL vagy a TP teljesül-e hamarabb. Ők már nem egy-egy "stratégiát" alkalmaznak gépiesen. Ez a csoport idővel még rendszert is fog látni a sokak által véletlenszerűnek tűnő ármozgásban. 2-3 év sikeres kereskedés után náluk már nehezen tudom elképzelni azt, hogy egycsapásra sikertelenekké válnának, és mindenüket elvesztenék. Mert vagy időben tudnak alkalmazkodni a változó körülményekhez. Vagy időben leállnak 25-30%-os vesztő után. A maradék persze így is elvérezhet, de ez már inkább mentális mint kereskedéstechnikai kérdés.

                              Amit leírtál igaz. Ettől függeltlenül nem jobb túlélő egyik a másiknál. A szabálykövetők nagy előnye, hogy a stratégia statisztikán igazolt sikeressége jobban óvja őket a pszichológiai nyomástól. Cserébe ha változik a piaci környezet, romlik az eredmény. (hozzá kell tenni, olyan végérvényesen nem változik)

                              A diszkrecionális trader nagy hátránya, hogy a drawdown-okban nincs mibe kapaszodni csak a tapasztalatba és az önmagába vetett hitbe.

                              Nagyon előnyösnek tartom látókör bővítés és kiégés ellen is (meg a személyiségből adódó hátrányok ellen) időnként teljesen más megközelítéssel kereskedni. Akár csak egy kis alszámlán. Aki trendet követett stoppal próbálja ki a range-et hedge-el, aki kitörést, az ellenállásra trendfordítást, aki rövidtávon majoröket, az carry-zen egzotikusokat hetin stb. Ez pont nem ide, a kezdő topicba illő tanács, de haladónál szerintem hasznos lehet. Talán fejleszti az eredeti rendszert is.

                              Hozzászólás


                              • #30
                                archenius eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                                Vannak akik úgy képzelik a kereskedést, hogy van valamilyen fix jelzésrendszer, amit mindig, minden piaci körülmény között alkalmazhatnak. Beszállással, kockázatkezeléssel, managemanttel, kilépéssel. Ez reményeik szerint profitot termel majd nekik mind trendelő, mind oldalazó, beszűkülő, piaci mozgás esetén. Nevezhetik XY stratégiának, vagy rendszernek, lényeg, hogy túl sok rugalmasság nincs benne. Ezek jellemzően "statikus rendszerek", fix stopLoss, takeprofit, risk/reward, jellemzi, aztán lesz ami lesz. Náluk el tudom képzelni, hogy egy idő után eredménytelenné válik a munkamódszerük.

                                Vannak viszont akik a kereskedést, "dinamikus módon" közelítik meg. Mindig alkalmazkodnak a megfelelő piaci környezethez. Más a kockázatkezelésük oldalazásban, mint trendben, más a pozíció kezelés, követés. Ha van lehetőségük, nem vágják el magukat célárral a lehetséges nagyobb profittól. Csökkentik a menet közben a kockázatot részzárással, még ha ezzel rontják is az R/R arányukat. Beavatkoznak ha kell a tranzakcióba, nem várják ölbe tett kézzel, hogy az SL vagy a TP teljesül-e hamarabb. Ők már nem egy-egy "stratégiát" alkalmaznak gépiesen. Ez a csoport idővel még rendszert is fog látni a sokak által véletlenszerűnek tűnő ármozgásban. 2-3 év sikeres kereskedés után náluk már nehezen tudom elképzelni azt, hogy egycsapásra sikertelenekké válnának, és mindenüket elvesztenék. Mert vagy időben tudnak alkalmazkodni a változó körülményekhez. Vagy időben leállnak 25-30%-os vesztő után. A maradék persze így is elvérezhet, de ez már inkább mentális mint kereskedéstechnikai kérdés.
                                Ilyen egyszerű ez az egész!Dinamikusan közelítjük meg a helyzetet,és élünk örökké!
                                Én személyesen ismerek 3 "dinamikusan"kereskedő embert,akik 3-4 év után tüntek el végleg a piacról.
                                Pontosan azért tüntek el,mert a "rendszer"amit láttak a mozgásban,az is eltünt a szemük elől.
                                Nem véd meg semmitől a részzárás,és a beavatkozás sem.
                                Ugyanakkor ebben az esetben előfordulhat,hogy már holnap sem tudja a trader,hogy miért zárt,vagy avatkozott be tegnap.

                                Hozzászólás

                                Working...
                                X