Magyar Tréderek Közössége

Közlemény

Collapse
No announcement yet.

Első lépsek kezdőknek; >Forex Market<

Collapse
X
 
  • Szűrés
  • Idő
  • Mutat
Clear All
new posts

  • GP57 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Célárnak én is gyakran választok ki kerek számokat, belépni marketen szoktam vagy stoppal utolsó gyertya alatt/fölött. SL15-20 pip. Ha nem akkor mozdul a piac, amikor beléptem, akkor már úgyis mindegy többnyire.
    Kezd egyre kerekebb lenni ez a történet!
    Már csak kettő a másodikon féle variációt kell letesztelnem a gyetyatestes belépőid lecopyzásához. (test/kanoc irány erre/arra) A gyertyával megegyező irányú testre húzott stophoz kénytelen leszek brokit is cserélni. Az enyém nagyon fosik ettől a verziótól. Talán nem véletlen ......
    Egyefenelegyenarégilemez: Fogd a pénzt és kuss

    Hozzászólás


    • kockasseggu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
      Kezd egyre kerekebb lenni ez a történet!
      Már csak kettő a másodikon féle variációt kell letesztelnem a gyetyatestes belépőid lecopyzásához. (test/kanoc irány erre/arra) A gyertyával megegyező irányú testre húzott stophoz kénytelen leszek brokit is cserélni. Az enyém nagyon fosik ettől a verziótól. Talán nem véletlen ......
      Hát hajrá! Majd valahogy azt is kombináld bele, hogy a 10 pár közül mind jól álljon, amikor a kötés megtörténik. 1 grafikon az még csak a történet része, nagy valószínűséggel csak úgy lehet belépni, amikor mind jól áll. Már írtam ezt párszor, kár h senkit nem érdekelt a téma

      Hozzászólás


      • GP57 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
        Már írtam ezt párszor, kár h senkit nem érdekelt a téma
        ez honnan veszed?

        én elolvasom mindíg az elemzéseidet de ami neked már természetes nézőpont, azt másnak hosszasan emészteni kell

        már próbálkoztam koreláció témával régebben de nem sok mindent tudtam belőle kihámozni

        leginkább a rv indexek vs devizák, xau - usd, olaj és készlet adatok érdekelnének

        Hozzászólás


        • _pda_ eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
          ez honnan veszed?

          én elolvasom mindíg az elemzéseidet de ami neked már természetes nézőpont, azt másnak hosszasan emészteni kell

          már próbálkoztam koreláció témával régebben de nem sok mindent tudtam belőle kihámozni

          leginkább a rv indexek vs devizák, xau - usd, olaj és készlet adatok érdekelnének
          Nikkei yen korreláció talán a legfontosabb.
          AUD-arany ment egy darabig, de már nem figyelem
          CAD-olaj szerintem elég kiszámíthatatlan

          Korreláció alatt nem csak ezt értem. A volumen a lényeg.

          Példa: EURUSD short, GBPUSD short, EURGBP long, USDJPY short. Akkor mi lesz a legjobb kötés? GBPJPY sell.
          Másik példa: ha GBPUSD beadja a long jelet, de közben az EURGBP is + GBPJPY-t megtámasztják, akkor érdemes bekötni a jelet? Nem. Minden páron kialakul x egység volumen. Ha mindet összeadjuk, akkor kapjuk meg h egy adott devizára összesen mennyi vételi és eladási nyomás nehezedik. Azt a 2-t kell összekombinálni, ahol a nyomáskülönbség a legnagyobb. Lehet nincs is jel a belépésre, azon a páron, de mégis jó, mivel a fő párok megadták a belépési jeleket oda és vissza. De az se ár ha tudja az ember mi adhat jelet és mi volt a jel. Ezt a nyomásos dolgot legegyszerűbben reggel 8-kor lehet megfigyelni Frankfurt nyitásban.
          Egy példa ami még eszembejut péntek reggel 8kor: EURUSD ott volt 3900 alatt, túlvett állapotban, nem volt valószínű, hogy kirántják fel London előtt. Többek közt azért sem, mert USD index meg lett támasztva (... valszeg USDJPY-en a Japán jegybank által) EURGBP szintén ott volt 50-es Donchain channel tetején, látszott h első elmozdulás nem felfelé lesz. GBPUSD viszont ott ült a H1 EMA-n, ami elég jó támasz volt, mivel az alatta lévő szint is fontos trend szint volt. Ebből látszódott mi lesz. EURGBP leránt, EURUSD le, GBPUSD fel. Közben USDJPY beadott egy long jelet, igaz elég gyengét és eléggé counter-trend elmozdulás volt még. Ezek után ha kötöttél egy GBPJPY longot reggel 8 előtt pár perccel és 10 pip stoppal, fogtál 5 perc alatt 40 pipet

          Aztán más kérdés h a részvényeket elgyepálták és venni kellett yen-t és fordult az egész. Ekkor kellett beleadni az EURJPY-be 141.40-en, mert az volt az előző heti low.

          Hozzászólás


          • Még két példa a volumen elmélet igazolására:

            Nézzétek meg London alatt, hogy amikor nagyon vehemens lesz az EURUSD kereskedése, akkor sokszor az EUR igényt az AUD-al szemben is próbálják kielégíteni (az EURAUD-on) amiből az lesz h az AUDUSD meglepő módon pont aszinkronban fog mozogni az EURUSD-vel...

            Másik példa és alaptétel: new highon minden (kis valuta) könnyebben megy.
            Volt ilyen: kijött pozitív USD hír, USDJPY-t megrántották fel, de közben ezzel a yen-t kiszívták a piacról és az EURJPY is megindult fel EZZEL NEW HIGH-re törve... eredmény: EURUSD vétel, USD pozitív hírre

            Érdekesek ezek a dolgok

            Hozzászólás


            • Legtöbb embernél ott van gond a kereskedéssel, hogy az 50%-os valószínűségekre fogadnak. Amibe nem is nehéz beletrafálni, mert a piac szinte mindig egyensúlyközeli állapotban van. Ezért nem megy az ár többnyire GYORSAN semerre. Kivéve, amikor felborul az egyensúly. 1 páron ezt elég nehéz kifürkészni. Több párt össze-nézve könnyebb.

              Aki azt állítja, hogy véletlenszerű belépésekkel pénzt keres én nem hiszek neki. Legjobb esetben is csak 0-ban van az 50%-os egyensúly miatt. De ha nem "tök jó" a pozi management, akkor simán számladarálás, mint a legtöbb esetben.

              Nagyon alaposnak kell lenni, hogy egyértelműen lássa az ember, hogy itt igen, felborult az egyensúly, több a vevő v több az előadó....

              Hozzászólás


              • GP57 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                Nikkei yen korreláció talán a legfontosabb.
                AUD-arany ment egy darabig, de már nem figyelem
                CAD-olaj szerintem elég kiszámíthatatlan

                Korreláció alatt nem csak ezt értem. A volumen a lényeg.
                thx, emésztem
                hoztam egy sört is hozzá

                azt már írtad korábban, h 10 keresztet tradelsz és ehhez 20-at nézel az összefüggések miatt

                monitor falad van??

                Hozzászólás


                • GP57 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                  Nikkei yen korreláció talán a legfontosabb.
                  tehát, ha adják a Nikkeit, adják a rv-eket
                  eladják, tehát veszik a jent
                  ez usdjpy esetében short, mert jen erősödés van

                  ??

                  Hozzászólás


                  • _pda_ eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                    thx, emésztem
                    hoztam egy sört is hozzá

                    azt már írtad korábban, h 10 keresztet tradelsz és ehhez 20-at nézel az összefüggések miatt

                    monitor falad van??
                    Lehetne, de most csak 2 van. Az egyiken futnak a hírek 3 ablakban meg minden más; a nagyon pedig a chartok. Edzem a memóriám, mert így 10 másodpercenként lapoznom kell

                    _pda_ eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                    tehát, ha adják a Nikkeit, adják a rv-eket
                    eladják, tehát veszik a jent
                    ez usdjpy esetében short, mert jen erősödés van

                    ??
                    Igen, pontosan erről van szó.

                    Más kérdés h mivel USDJPY-en napos ATR 55 pip, EURJPY-en 95, GBPJPY-en 105, látszik h a dollárt együtt szeretik adni-venni a yennel, mivel hasonló funkciót lát be (menekülő pénz). Ergo ha nagyon adják a részvényeket, akkor az EURJPY&GBPJPY-re még nagyob eséllyel van short. Kivéve ha EURUSD v GBPUSD valami oknál fogva nagyon longolódik. (Ezért vagyok kíváncsi a jövőhétre, mert ha folytatódik a megindult bear market a részvényeken, akkor szép zakó lehet GBPJPY-en.)

                    Reggel pedig a Nikkei mozgását Europa befolyásolja ugye elég keményen. Gyakran van 8-9 között counter-trend gyertya a yeneken, aztán óra váltáskor megint éles forduló (kiváló beszállási helyek). És így jön képbe a DAX gap bezárása a yenek árfolyamával Itt minden mindennel összefügg

                    Hozzászólás


                    • GP57 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                      Lehetne, de most csak 2 van. Az egyiken futnak a hírek 3 ablakban meg minden más; a nagyon pedig a chartok. Edzem a memóriám, mert így 10 másodpercenként lapoznom kell
                      nálam noti, jobbra 24" , balra 27"
                      1 mt4-ből ki tudok pakolni a 2-re 8 chartot a floatingchart-al, full funkciósan
                      DE, túl kicsik az ablakok
                      ezért sokszor csak az egyik monitoron megy a meta és lapozok, szintén
                      azt már írtad korábban, h metán csak TA megy, máshol kötsz
                      viszont a lapozást lehet automatizálni, van rá script, lehet konfigolni tetszőleges instrumentumra, meg a lapozás intervallumát is beállíthatod
                      korrelációra is van indikátor, rá lehet dobni a nikkeit az usdjpy-ra line chart formájában


                      Igen, pontosan erről van szó.

                      Más kérdés h mivel USDJPY-en napos ATR 55 pip, EURJPY-en 95, GBPJPY-en 105, látszik h a dollárt együtt szeretik adni-venni a yennel, mivel hasonló funkciót lát be (menekülő pénz). Ergo ha nagyon adják a részvényeket, akkor az EURJPY&GBPJPY-re még nagyob eséllyel van short. Kivéve ha EURUSD v GBPUSD valami oknál fogva nagyon longolódik. (Ezért vagyok kíváncsi a jövőhétre, mert ha folytatódik a megindult bear market a részvényeken, akkor szép zakó lehet GBPJPY-en.)

                      Reggel pedig a Nikkei mozgását Europa befolyásolja ugye elég keményen. Gyakran van 8-9 között counter-trend gyertya a yeneken, aztán óra váltáskor megint éles forduló (kiváló beszállási helyek). És így jön képbe a DAX gap bezárása a yenek árfolyamával Itt minden mindennel összefügg
                      hmm, szóval napos az ATR, megint egy csipet info
                      igen, a piac nyitások, meghatározók, ezt látom én is, főleg a nyitás elötti fals le és kitöréseket, csak tudja megfogni az emberfia valamilyen módon

                      Hozzászólás


                      • Furcsa ezt így összefoglalni, de: a jó kereskedéshez főleg jó találati arány kell. Pontosabban az arra való törekvés, persze nem bármi áron.
                        Kicsit kifejtem: a jó találati arányhoz 2 dolog kell: alaposság a nagy valószínűségű belépők megtalálása (az újabb és újabb felülvizsgálatok és korrelációs méricskélések nagyon sokszor zárnak ki tradeket, hogy miért nem jó és EZ A HELYES!... csak akkor igazán jó egy trade, amikor minden klappol és ilyenkor az ember VALÓBAN 80-90%-al TUDJA h igaza lesz) a másik tényező a türelem ami ahhoz kell h ne rizikózzon az ember az egyensúlyközeli állapotokkal, mert olyankor a legnagyobb valószínűsége az oldalazásnak vagy iránytalanságnak van, aminek egyenes következménye az eltolt RR stopnál való kiütése. Tehát ami nagyjából jó, AZ NEM JÓ, ami pedig nagy valószínűségű ott az RR is jó lesz, magától! De legyen csak fixen 1:2 RR, már az barmi nagy kasza 50%-os találati aránnyal (33%-tól már nyereséges!).
                        R-nek nem érdemes sokkal nagyobbnak lennie a természetes "zajnál", célár pedig nem jó ha ATR felett van, gyors elmozduláskor sokszor bőven jó a napos ATR fele is.
                        Risk oldal: 15-20 pip
                        Win oldal: 30-40-50-60+ pip
                        Mostanában ilyen arányokkal lehet reálisan kereskedni. Aztán ha ATR felmegy akkor ezek is nőni fognak.

                        Stop kezelés attól függ h közben a többi keresztpár hogyan hajtja vagy nem hajtja a vizet a megtett pozíció malmára.
                        Kereskedni főleg London alatt éri meg, akkor is inkább EU devizákkal. AUD, CAD-nak, nem az a fő ideje, de attól független azok is jók lehetnek, csak olyankor nincs rendes volumen és lehetnek meglepetések. Legjobb kötéseket 8-9-10 órakor lehet bekötni, sokszor pont óra váltáskor. Aztán van h a nagy elmozdulást (főleg EUR-n) elhúzzák amcsi zárás előttig, csak h senki ne keressen rajta

                        Hozzászólás


                        • GP57 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                          Furcsa ezt így összefoglalni, de: a jó kereskedéshez főleg jó találati arány kell. Pontosabban az arra való törekvés, persze nem bármi áron.
                          Kicsit kifejtem: a jó találati arányhoz 2 dolog kell: alaposság a nagy valószínűségű belépők megtalálása (az újabb és újabb felülvizsgálatok és korrelációs méricskélések nagyon sokszor zárnak ki tradeket, hogy miért nem jó és EZ A HELYES!... csak akkor igazán jó egy trade, amikor minden klappol és ilyenkor az ember VALÓBAN 80-90%-al TUDJA h igaza lesz) a másik tényező a türelem ami ahhoz kell h ne rizikózzon az ember az egyensúlyközeli állapotokkal, mert olyankor a legnagyobb valószínűsége az oldalazásnak vagy iránytalanságnak van, aminek egyenes következménye az eltolt RR stopnál való kiütése. Tehát ami nagyjából jó, AZ NEM JÓ, ami pedig nagy valószínűségű ott az RR is jó lesz, magától! De legyen csak fixen 1:2 RR, már az barmi nagy kasza 50%-os találati aránnyal (33%-tól már nyereséges!).
                          R-nek nem érdemes sokkal nagyobbnak lennie a természetes "zajnál", célár pedig nem jó ha ATR felett van, gyors elmozduláskor sokszor bőven jó a napos ATR fele is.
                          Risk oldal: 15-20 pip
                          Win oldal: 30-40-50-60+ pip
                          Mostanában ilyen arányokkal lehet reálisan kereskedni. Aztán ha ATR felmegy akkor ezek is nőni fognak.

                          Stop kezelés attól függ h közben a többi keresztpár hogyan hajtja vagy nem hajtja a vizet a megtett pozíció malmára.
                          Kereskedni főleg London alatt éri meg, akkor is inkább EU devizákkal. AUD, CAD-nak, nem az a fő ideje, de attól független azok is jók lehetnek, csak olyankor nincs rendes volumen és lehetnek meglepetések. Legjobb kötéseket 8-9-10 órakor lehet bekötni, sokszor pont óra váltáskor. Aztán van h a nagy elmozdulást (főleg EUR-n) elhúzzák amcsi zárás előttig, csak h senki ne keressen rajta
                          ez egy jó összefoglaló a szemléletedről, köszi
                          sokmindenben hasonlóan gondolkozom, még van pár dolog, amit finomítanom kell, főleg a stopkezelés
                          túl sokszor várom az armageddont feleslegesen, van mit átgondolni ATR szemszögből

                          Hozzászólás


                          • _pda_ eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                            ez egy jó összefoglaló a szemléletedről, köszi
                            sokmindenben hasonlóan gondolkozom, még van pár dolog, amit finomítanom kell, főleg a stopkezelés
                            túl sokszor várom az armageddont feleslegesen, van mit átgondolni ATR szemszögből
                            Ez bennem is bennem volt, mert ugye folyton azt hallja az ember, hogy "vágd el a vesztőket, tarsd ki a nyerőket" és akkor még pár okos hozzáteszi h szerintük mások azért veszítenek, mert ezt nem tartják be. Persze, aki ezt nem tartja be az eleve vesztésra van ítélve, de még aki betartja, az is lehet tartósan vesztő az alacsony találati arány miatt. Sőt, kezdőként ez a legvalószínűbb. Aztán jön az h vágod a vesztőt, tartod a nyerőt, aztán van 1kasza 5-10R-es trade és mellé mondjuk egy 30%-os találati arány, amiből azt hiszi a delikvens h jól csinálja, csak az RR-t még jobban el kell tolnia több traden. Illetve az marag meg az emberben, hogy "milyen ügyes voltam, amikor nagyot kaszáltam". De erre a piac 98%-ban nem alkalmas!! Pont ezért kapnak a profitosok is olyan hozamstatisztikát, ahol rengeteg trade csak épp 0-ban tartja a számlát és néha néha akad 1-2 trade, ami megdobja a számlát. Lehet így is kereskedni, de szerintem elég rizikós. Ha valaki nem nagyon ügyes a pozíciómanageléssel és nem hullik ki minden haja h 40 trade után is csak 0-ban van, akkor lehet nem ez lesz a legjobb módszer. Persze annak aki favágó és szeret gondolkodás nélkül, szabályok szerint kötni, annak ez a "biztonságos".


                            Szóval az armageddon várása csak egy pszicho csapda, ami magas RR kényszerből fakad, aminek az oka az alacsony találati arány, aminek az oka pedig nem kellően szelektív belépés. Ehhez mondjuk az elemzést egy fokkal magasabb szinten illik művelni mint 1 chart csúcs-völgy, aztán amen

                            Néha lehet armageddont játszani, mert néha megtörténik. Ritkán. De először kell egy módszer, ami stabilan hozza a pénzt, aztán abból a pénzből már lehet minden hülyeséget kitalálni. Kitartani a 200 pip nyerős, SL-BE-ben és várni a világvégét, pozíciót építeni, megépíteni a gízai piramis 2-t, stb... De stabil módszer nélkül miből lesz a tőke megélni, meg megváltani a világot

                            Hozzászólás


                            • GP57 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                              Ez bennem is bennem volt, mert ugye folyton azt hallja az ember, hogy "vágd el a vesztőket, tarsd ki a nyerőket" és akkor még pár okos hozzáteszi h szerintük mások azért veszítenek, mert ezt nem tartják be. Persze, aki ezt nem tartja be az eleve vesztésra van ítélve, de még aki betartja, az is lehet tartósan vesztő az alacsony találati arány miatt. Sőt, kezdőként ez a legvalószínűbb. Aztán jön az h vágod a vesztőt, tartod a nyerőt, aztán van 1kasza 5-10R-es trade és mellé mondjuk egy 30%-os találati arány, amiből azt hiszi a delikvens h jól csinálja, csak az RR-t még jobban el kell tolnia több traden. Illetve az marag meg az emberben, hogy "milyen ügyes voltam, amikor nagyot kaszáltam". De erre a piac 98%-ban nem alkalmas!! Pont ezért kapnak a profitosok is olyan hozamstatisztikát, ahol rengeteg trade csak épp 0-ban tartja a számlát és néha néha akad 1-2 trade, ami megdobja a számlát. Lehet így is kereskedni, de szerintem elég rizikós. Ha valaki nem nagyon ügyes a pozíciómanageléssel és nem hullik ki minden haja h 40 trade után is csak 0-ban van, akkor lehet nem ez lesz a legjobb módszer. Persze annak aki favágó és szeret gondolkodás nélkül, szabályok szerint kötni, annak ez a "biztonságos".


                              Szóval az armageddon várása csak egy pszicho csapda, ami magas RR kényszerből fakad, aminek az oka az alacsony találati arány, aminek az oka pedig nem kellően szelektív belépés. Ehhez mondjuk az elemzést egy fokkal magasabb szinten illik művelni mint 1 chart csúcs-völgy, aztán amen

                              Néha lehet armageddont játszani, mert néha megtörténik. Ritkán. De először kell egy módszer, ami stabilan hozza a pénzt, aztán abból a pénzből már lehet minden hülyeséget kitalálni. Kitartani a 200 pip nyerős, SL-BE-ben és várni a világvégét, pozíciót építeni, megépíteni a gízai piramis 2-t, stb... De stabil módszer nélkül miből lesz a tőke megélni, meg megváltani a világot
                              ez jó végszó, főleg a 2 uccsó bekezdés
                              jó 8

                              Hozzászólás


                              • Örülök ha hasznosnak találtad, amit írtam

                                Még pár dolog eszembejutott uh leírom, aztán én is fekszem

                                A devizapiac az egyik legstabilabb piac mind közül. Nem meglepő, hiszem minden ország azt szeretné, hogy viszonylagos stabilitás legyen az átváltási árak közt. Ez kell a zökkenőmentes működéshez. Fura lenne ha ma 200 HUF lenne az EUR, holnap meg 600 (tiszta bitcoin effektus ) Ezért megy a folyamatos kavarás, jegybankárok meg a jobb és bal- kezük meg a többi okos ember folyton nyomatja az egymásnak ellenmondó tényeket, jegybanki szándékokat és javaslatokat. Figyelik h milyen inflációs adat jön ki, milyen termelési adat stb és a vége h össze-vissza oldalazik az ár. Ebben kell megélni a devizatradernek. Tényleg nem egyszerű.

                                Most mondjuk ki tudná megmondani, hogy melyik instrumentumon lesz az 1000 pipes elmozdulás, amit lehet majd tartani? Én biztosan nem. Most legalábbis nem látok ilyet. Néha van persze, mint amikor bejelentették h szénné nyomtatják a yen-t, vagy EU válság volt vagy mindenki a svájci frankban látta a legbiztosabb menedéket. Vagy ha valaki kamatot emelne. (NZD-t pl elég szépen elhúzták nemrég....) Szóval ez inkább csak bónusz. Lehet próbálkozni a nagy pénzt ezzel megkeresni, de megélni nem ebből kell/lehet.

                                Ha részvényeket tradelnék, akkor egyszerűen keresném a setupokat és nézném a híreket. Korrelációnak meg elég lenne az SP-t néznem. Szerintem egyszerűbb is lenne pénzt keresni.
                                Devizán azért tud annyi bukméker nyílni (akik ugye netto nyernek az ügyfelek bukásán), mert itt még a setupokban sem lehet sokszor bízni! Miért nem működik egy jó setup, aminek trendelésben működnie kéne? A keresztpárok miatt, nincs más magyarázat. Minden a likviditáson múlik.

                                Hozzászólás

                                Working...
                                X