A kocka el van vetve

[kockas]

re: XM topic eltűnt üzenet:
Mizu nlot letiltottak a gyíkemberek ??

//a múlt héten kb ugyanez a story volt...és a bosszú tréd piranis nullára futott ,
de most felcsillant a remény!!

// a generál stop zóna a bosszúra nem utólag lett ráhúzva.

[nlot]

Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy,
szenteltessék meg a te neved;
jöjjön el a te országod;
legyen meg a te akaratod,
amint a mennyben, úgy a földön is.
Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma;
és bocsásd meg vétkeinket,
miképpen mi is megbocsátunk
az ellenünk vétkezőknek;
és ne vígy minket kísértésbe,
de szabadíts meg a gonosztól!
(Mert tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség
mindörökké.) Ámen.

(forrás: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=3)

[kockas]

kár hogy elbliccelted a normális választ,
no nem baj, cserébe én sem rakom ki a hét trédjét.

[nlot]

Sziasztok!

Nem blicceltem el, írtam egy rakás hozzászólást szövegszerkesztőbe,
aztán elmentettem, majd később visszaolvastam, és rájöttem, hogy nincs
értelme elküldeni. Mindig ez van, ha megfogadom HalászÚr régi jó tanácsát,
és pihentetem az üzenetet elküldés előtt.

Ha hirtelen inspirációtól elragadtatva azonnal elküldöm amit leírtam,
akkor is ugyanez történik, később visszaolvasva a hozzászólást ugyanúgy
nem értem mi haszna volt elküldeni. Ezért is kértem az Admint, hogy törölje
az XM topikba elküldött üzenetet, amit nagy örömömre meg is tett, utólag
is köszönet érte.

Nagyon sokat gondolkoztam, mit is írhatnék, aminek értelme van,
még ha a fórum témájához nincs is köze, és végül ez az ötlet jött.
Első ránézésre bliccnek tűnhet, de nem az: úgy hívják leverage.

Mindenki aki elolvasta, gondolatban elmondott egy imát, ha tudatosult
benne ha nem. Ez mostanra akár több száz ember is lehet. A küldés előtt
erősen koncentráltam rá, hogy ez az ima az olvasónak is és nekem is
hasznomra válik, nekem konkrétan segíteni fog megoldanom egy bonyolult feladatot.

Nem volt idő kiadni a melót a fiverr.com 'wish come true' emberkéinek,
az is működött volna, ahogy ez is, mivel az a bizonyos feladat csodával
határos módon az erőfeszítésem nélkül másnap megoldódott.
(A részletekbe most nem mennék bele.)

A fiverr-en egy ismerősömmel gabonne szolgáltatását próbáltuk, és két hónapon
belül minden kívánságunk megvalósult amit elküldtünk neki. Kemény 5 USD-ért.

Azóta összegyűjtöttem még pár hasonló szolgáltatót ott, nagyon figyelve rá,
hogy semmiféle "magic" vagy "spell" ne legyen a módszerben amit használ.

Valamennyi hit kell hozzá a megrendelő részéről is, de ha ez megvan, akkor
olyan 50-100 dollár közötti összegből ki lehet hozni, hogy a fiverr összes
profi meditáló, imádkozó, vizualizáló, agykontrollozó, és egyéb mentalistája
a megrendelő vágyának megvalósulásán dolgozzon.

Ez a második grál amit találtam. Az első Neville tanításaiban volt, azt már
megosztottam itt valahol. Ez a második azoknak való, akiknek nincs kedvük vagy
idejük sokat tanulni és gyakorolni, inkább kiadnák a feladatot alvállalkozásba.

Itt van azon szolgáltatók listája akiket eddig kigyűjtöttem. Már régi gyűjtés,
szóval nem biztos hogy mind megvan még, de biztos jöttek azóta újak is.

Do a wish come true in your everyday life by Fantastic_magic
Make 3 of your wish come true using my spirit power energie by Iseeinyoueyes
Make a wish come true by Afroditerouth
Make a wish come true by Buddhamiracle
Make a wish come true by Gabonne
Make a wish come true by Sorcererxanadu
Use famous silva method for you to reach dreams by Crystaleden
Use silva method for manifesting your wishes for 1 week by Divinematrix

Ha valaki nem tud angolul, a fiverr-en arra is talál megoldást,
mivel sok angoltanár vállal fordítást igen olcsón.

Ne haragudjatok ha esetleg sokáig nem válaszolnék a felmerülő kérdésekre.
Újabban sokat gyakorlom a figyelmem irányítását, emiatt van hogy néha
hosszabb időre is kiiktatom az összes olyan netezős tevékenységet, ami nem
abszolút létszükség.

Lehető legjobbakat mindenkinek!

[nlot]

Nem. Csak jótanácsokat, hogyan állj ki a vágyaid beteljesülésének útjából. Az életben csak egy valami van ami problémát okozhat: rossz gondolatminták,
amiknek az ember nemcsak hogy minden nap figyelmet szentel, de még valóságnak is hiszi őket. Semmit se gondolhatsz fizikai következmények nélkül.
Olyasmi gondolatokat kell erőltetni, mint amiket Florence Scovel Shinn a Your Word is Your Wand című könyvében mond.
"There is no lack or limitation in the Divine Mind."
"The Lord is my sheperd, I shall not want."
"Be still and know that I am God."
Ha ezeket megérted, Tiéd a világ.

[rpr]

es ez a Gabonne azt mondtad megoldott egy problemad, ennyi eleg volt ahhoz, hogy megoldodjon?

[nlot]

Érdekes kérdés.

Konkrétan magam nem csináltam semmilyen mentális teremtő gyakorlatot az ügy érdekében,
nem meditáltam se nem vizualizáltam a megvalósulást.

Viszont a megrendelés után a kívánt állapot gondolata más érzéseket váltott ki mint előtte.
Egyfajta nyugalmat és bizonyosságot éreztem, nem úgy mint a megrendelés előtti időkben.

Így nem tudom megmondani, hogy mennyit számított az Ő munkája, és mennyit a hit,
ami kívánsággal kapcsolatos gondolataim és érzéseim megváltozását okozta.

Egy dolog biztos: hogy véletlen események sorozatából ilyen tökéletesen megvalósuljon
egy nem egyszerű kívánság, annak az esélye annyira kicsi, hogy ahhoz képest a lottóötös
megnyerése is csak pénzfeldobásnak számít.

[kockas]

kicsit régi a téma ezért új a poszt hozzá, de itt az eredeti ahol fel lehet eleveníteni:

https://forum.tozsde.hu/forum/t%C5%9...057#post195057


"koszonom szepen az eddigi hozzajarulasodat! ereztem a piaci szivast amit az 1 mikrolotod lerendezett... talan nem artana bekoss megy egyet shortra, ha aszondod csak meg vagy 20 pipet mehet felfele, a stoppod meg is van mar, 20.1 pipre a csucstol... igy kell kereskedni amugy, meggyozodesbol!"

equalizer
Semmi káröröm, csak örülök neki hogy eltaláltam a tetejét pipre pontosan.
Egyetlen kérdés, mert tényleg érdekel:
Tartod még az EURGBP-n a 10 lotot?

[moneymentor]

Erre én is ígértem egy visszajelzést (pl. https://forum.tozsde.hu/forum/kötetl...836#post194836 ), de ezért már nem nyitom újra a lezárt topicomat.

Szintén nem kárörvendek, inkább a tanulság a fontos.
Napos charton néhány emelkedő napot 4 hónap visszacsorgás követett.
Gratulálok annak, aki alacsonyabb idősíkon letradelte az emelkedést, de naposon több és erősebb jel kell a trendfordulóhoz, ha nagy pozit akarunk nyitni.

[kockas]

Bummmmm
Én is kötöttem ma USDCHF-et.....
Valaki jó lenne ha elmagyarázná Neked, hogy 1 LOT-on sokkal nagyobb problémáid lesznek a devizakonverziónál
Az amolyan pics@füst lesz ahhoz képest amikor majd nem áll meg a stopnál ott ahol szeretnéd,
de megáll pont ott a takeprofitnál, amikor mehetne még tovább a jó irányba

//és igen, krvára ideg vagyok, mert volt még bennt egy SELL LIMITEM eléggé kibeb@szott jó helyen, de délelőtt kivettem....

[kockas]

A picsába, ezt a hétköznapi szitut.megint beszoptam
Talán nem kellett volna közben baszakodni a végrehajtóval,
de megérdemlem.
Bummmmm
a chart csak neked és lehet hogy upsszi gone lesz belőle mert miért ne.
Ennyit arról hogy érdemes e crossokat kötni.....
és milyen major irányít micsodát.
Részemről ezzel befejeztem ezt a hitvitát és a forintnál is maradok a dollárnál az euro helyett.
A profik szerintem ezeken az idióta egzotik kereszteken keresik degeszre magukat.
Húzd rá nyugodtan a szitut a GBPUSD-re vagy az USDCHF-re.
Kábé nem fox látni rajta semmit, vagy csak a mégnagyobb ráb@szást egy ilyen tiszta setup helyett.
//persze azért beszoptam a shortolást ahogy kell

[kockas]

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxx

Ez itt egy knagy vízvonalválasztó, mert ha jól nézem,2013ban, majd 9éve! kezdtem ezt a topicot.......és akkor már 5 éve! trédelhettem, mert tisztán emléxem az OTÉPÉ padlóra.
(fájdalmas volt, ezerkettőötven körül még lejjebb akartam shortolni pont aznap amikor Csányi eldöntötte, hogy eddig zuhanunk és nem tovább.....

Új bevezetőnek annyi hogy szinte minden megváltozott a kezdetek óta.
Az akkori célok átalakultak, a "hétköznapi csapdákba" sikerült belelépni.
Bízom benne hogy szívtam már eleget, sőt volt amelyikbe többször is belefutottam,
persze nem kizárt hogy jön még pofon a stopra futáson kívül, de edzett vagyok

Volt már kábé minden itt, mind stratégia ügyileg, mind a f@szságok erdejéből szemezgetve.
Ez szerintem nem változik, sőt kifejezett cél hogy felültessem a szopórollerre akit lehet (elsősorban brókereket)
de az irány az maradna a tréd ( rezsicsökkentett 0.01-en ) addig amíg nem érem el a 10-ből 7 nyerőt, minimum kétszeres RR-el vagy valami hasonló kombinációs értékkel.
Szóval nevezzük hobbinak....vagy talán elrettentésnek, hogy mégse olyan könnyű ez a tréding, mint amilyennek látszik.

Lesznek e vesztő trédek publikálva??
Ezen még filózok. Állítólag azokból is lehet tanulni.
Hát amit épp kiütnek és utána száguld a várt irányba, olyan biztosan elő fog kerülni...
hiszen mindig csak egy kicsivel kellene nagyobb stoppot tenni

Kezdésnek itt van a múlt hét legjobbja.
Pipben ez nekem már túl sok, M1en nem is fért bele a képbe.
Amolyan tipikus recovery tréd, mert a számlaegyenleg továbbra is 180USD körül stagnál.
Az elmúlt évek nyilvánvalóan legnagyobb baklövése az éles számlán való kísérletezés, de ez már valószínűleg így marad.
Ha egyszer megindul végre a számla felfele, akkor is maradni fognak az új csodasetupok a többi között elvegyülve 0.01-el.
(számomra ennek megvan az értelme)

//nem tudom miért nem kötöttem be longra a tépénél, valószínűleg strandoltam.....
Van aki ezt így csinálja? A legközelebbi ilyennél kipróbálom, hátha shortosgyula büszke lesz rám
//ha nem jön össze, majd max nem tapétázom ki

Volt benne visszesés így szemre legalább 60% körüli!
Lehet hogy egy propnál ezért kivágnának??
Akkor tényleg felejtősek....

[Vacendak]

Ok.
Gyakran jut majd eszedbe az előző üzenetem, de amint mondani szokás - ismétlés a tudás anyja!

[Jozsef93]

Ha jól értem amit leírsz, akkor jelenleg ott tartasz, hogy van egy rendszered/stratégiád és emellett Neked(!) van egy elvárásod(nyerő%; RR) ?

[kockas]

Maradjunk annyiban hogy ami konrétan van az az utóbbi.
Elvárásom az van:
Legyen kvajó! Amit ha beteszek, akkor egyből megindul arra amerre gondolom.
A többi nem számít.
Stratégiából legalább 4 különbözőt hegesztek folyamatosan,
finomítom a szabályaikat az immáron triplacsavaros helyzetekre
Amit itt szeretnék: a robot rész tesztjét végigvinni élőben, de a bekötő részt még el sem kezdtem leprogramozni,
ezek egyelőre mind full kézi kötések.

Valakinek kéznél egy jó robot alap mq4-ben?
Kilőtték sajnos a kedvenc ukrán oldalam

[kockas]

Köszönöm!

shortosgyula
azért jött ki a 70% mert legyen mindenből kétszer annyi.
Legyen 2x annyi zöld csík!, mert arra jó ránézni. Az valójában 66% vs 33% de a tranzakciós díjak, comissziók biztos elvisznek még 4et,
és ezt fizessék meg a cégek , a rezsicsökkentésből nem engedek.
A nyereség meg legyen kétszerese mint a veszteség, akkor biztos nem borul meg a matek.
Eszembe se jutott hogy túl sok lenne. Akkor akik 4R targetre játszanak, lehet nem jön össze nekik a fele nyerő/fele vesztő.
Ezt még így sose számolgattam, ez akkor biztosan egy amolyan vágyvezérelt trédelés lehet, de merni kell nagyot álmodni!
Állítólag segít ha leírom:
világbajnok szeretnék lenni
Ha jól tudom ez a jelenlegi "hivatalos" csúcs:
"1987 Larry Williams 11376% Futures"
Erre a kötéslistára még azért kíváncsi vagyok!!
Valakinek elfekvőben esetleg?

Ha ezzel az RR stílussal a túl nagy vállalás miatt sosem érem el a 10-ből 7 nyerőt, akkor is megvan a kipcsak fifika a lotemelésre
Nem lesz l o t e m e l é s ........ Érted.... Nem lesz gáz(,)áremelés!
Majd beteszek több nulla pont nulla egyest
Kihirdetem az új szabályokat és mától fél óra múlva dupla annyi lesz belőle.



pénzÜGYES
"De ha már benne ülsz, akkor miért nem nyitsz rá új pozikat?"

Nyitottam, de nem rá, erre a trédre.
Ez egy recovery tréd, már beszéltem róla, az az amivel egyenesbe hozom a ****ságokat.

Úgy történt hogy kipróbáltam egy tök új setupot, amivel összességében mind a 28 dollárt elbuktam.
Először a felét, utána indítottam ezt a recovery trédet.
Olyan jó volt az új setup!! hogy minden egyes pozícióját elbuktam
4db független trédet.
És ennek örültem!! Mert csak meg kellett fordítani az elképzelést és 4db 0.01 egyessel meg is lett volna a tanulópénz,
illetve megfizettem duplán, mert a trendet nem vettem figyelembe az új setupnál.....
így természetesen elbuktam a másik felét is a kísérletre rászánható összegnek, mindezt kva gyorsan, négyszeres tempóban
Valójában nem bánom!, mert úgy érzem így a duplacsavarral már jó lesz, csak arra kell figyelnem hogy mikor kössem be fordítva és mikor ne


Vacendak
jaja, az azonos pozícióra való ráépítést én sem propagálom.
Korrelálókkal is vigyázni kell. Pl EURUSD longra, veszélyes ráindítani az USD/CHF shortot.

[rpr]

duplacsavaros.jpg

[kockas]

vannak brókerek, ahol túl nagy az egzotikumokra a kényelmi díj
//egérrel nem volt egyszerű lezárni, nem is sikerült nullában, guberálhatom elő a closeallt...

[kockas]

túl sok kommentár nélkül:
aki ezen a charton sem látja a látásmódot, az vak és fizikából se volt valami jó.

[moneymentor]

M1 … Üres chart… Semmi indikátor, semmi vonal… Talán egy emelkedés utáni háromszög … ez inkább geometria, mint fizika… és épp nem esést erősít...
Csak megkérdezem : mire gondolt a költő?

[kockas]

kezdjük a leglényegesebbel ami nem látható a charton, de pl neked egyértelműnek kell lennie:
1. recesszió folyik a csapból=svájci frank long
2. Volt egy knagy NFP dollár emelkedés, ami az első pont miatt különösen fizikai példa. Nem tudom a törvény nevét,
de gondolj egy lengőtekére.
Ha elindítod, legalább a középpontig vissza fog térni, ahol persze elakadhat a bábukban.
Mivel ez azért mégiscsak a tőzsde, ezért az akadási pontok előtt vannak a TP-k.
A vízszintes!! szintek ezek, a charton jól látszanak ) a TP1 az ami már teljesült, és azóta már mind letépézett, illetve ma még beszálltam mégegy jónagy TP4 shortra, mert tovább lendült a holtponton az inga. //az sem volt minuszban szinte semmit sem
Talán próbáld meg az indikátormentes M1-et. Igazából vonalak sem kellenek.
A legkisebb nagyításon minden support/rezistence látszik szemre, én már nem huzogatom ezeket be.

[kockas]

Pár szó a no deposit bonuszokról, versenyekről.
Ezek azok a mézesmadzagok/marketing eszközök amivel ráveszik a kezdőket.
Leginkább a hosszú távú bukásra, mert ha még sikerül is egy kezdőnek nagy nehezen teljesítenie a no deposit bonus célokat, vagy nyernie egy versenyen, az csak azért lehetséges, mert irreális kockázatot vállal fel.
Nincs nagy nyereség nagy kockázat nélkül. Legalábbis egy kezdőnek biztosan,
kivéve ha bennfentes, de azok úgyse szórakoznak ilyen vackokkal.

Tudom most ezzel kicsit magam alatt vágom a fát, de megosztom a stratégiámat, amivel nyerhetőek ezek a dolgok.

Ingyen pénz, és jó játék.

A stratégiám:
Bumm be kell bazni egy jó nagyot, és kész
20% bukónál úgyis kivágnak....
Óvatoskodással itt pegig úgysem jutsz sehova...
Ebben a jelenlegi verszenyben pl 500 USD a nyeremény, és még csak nem is számlaegyenlegben adják, hanem egyből kiutalható.
(mondjuk én tutti még egyszer bummbebazom ha megkapom.)

Jelenleg nem tudom hol állok, a képeket még hajnalban készítettem.
Egyelőre nem akarok belépni megnézni a sorrendet. Nem akarom hogy befolyásoljanak a tervben azzal hogy valakinek pl már 3 annyija van, mert folyamatosan visszaforgatta a nyereségét.

SL tényleg felesleges. Legalább 1000 versenyző van. Mindig az ilyenek nyernek, mert mindig van egy-két mákkirály...
Indonézek rengetegen vannak.
Magyarok rajtam kívül nem igen, talán még egy csávó.
Ha valaki nyerne a "stratégiával" innen, akkor örülnék ha meghívna egy sörre








Ezt az állást még hajnalban screenshootoltam, azóta lehet már a fasorban sem vagyok,
bár most hogy nem lehet coint/indeet kötni, csak rendes forexet és pont szakad ez a pár mint az állat így lehet szurkolni.

[equalizer]

komoly!!!

[kockas]

beléptem a számlára, +6000 dollárnál jár, kár hogy virtuál.
Azt továbbra sem tudom a többi versenyzőnél mi a helyzet.
Nem akarok addig bekötni semmit, amíg nem éri el a TéPét a 6 LOTOS.
Az 1 LOT-os lejjebb vittem, az megmarad puffernak.
Mert az a baj, ha a második kötés rossz irányba, és ott már legalább 14 lot fog pörögni, akkor könnyen eléri a 20% bukót, nehéz ezt kicentizni.
Persze előbb érje el.
Ugyanezért nem indítok új trédet a lebegő terhére.
Ki tudja hogy számolják a 20%-ot.
Ha az eredeti 5000ből, akkor innen nagyon könnyű mínusz ezerrel kibukni.
Na mindegy, csak tépézzen le....
Ha durván fogok vele akkor vezetni, akkor nem is lesz második kötés!!

[kockas]

Húzós nap a mai.
Hajnalban végre kész lett a robot bekötő része.
Szerintem első indításra nem rossz.
Miután bezártam a fentebbi versenyes vackot, kíváncsiságból elindítottam.
2963 USD volt az induló egyenleg (full demo számla! mert már végre olyanom is van
Jelenleg 3021 USD az állás és csak 0.01 lotok pörögnek, mindenféle szutyok keresztre is ráengedve, semmi finomhangolás.
//az első két screenshoton a lezárt trédeken van átfedés!! Sajnos nem fért ki egy lapra.
A harmadik lapon a még futó pozik vannak.

Bizakodó vagyok, a pezsgő behűtve

[equalizer]

ez meg komolyabb!!!

[kockas]

a verseny..... nem is olyan egyszerű!!
Elolvastam végre a szabályokat
Equity drawdown van!!

Azonnal a nyakára húztam a stoppot....
Jelenleg a 4. helyen állok, hátha kiesnek az előttem levők...
Csoda hogy eddig, felügyelet nélkül nem esett vissza 20%-ot, mert azért brutálisan ki lett feszítve a marginja.

A többi apró szabály ezen a linken, ha valaki kedvet kapna hozzá:
https://www.cashbackforex.com/contes...=contest-rules
//nincs affiliate, engem ez nem izgat...

[kockas]

'Nekem a realizált nyereségből volt realizált veszteségem.'

na látod, ezért komolyabb ennek ez a része. Egyetlen apró szabály, és közelít a valósághoz.
Ha nem a nyereményre görcsölök rá, hanem hogy végigvigyem ezeket, ilyen feltétetellel,
akkor egy kitünő edzőtábor.
Egy rendes prop cégnél dolgozva sem hiszem hogy elnéznék amint malmozol breakevenig, lekötve a tőkét.
Értem én hogy valós pénz, de mire kiveszed, hány hónap fog eltelni?
Mikor is kezdted? Ha túl régen,a végén majd ugyanúgy demonak fogod érezni.

[pénzÜGYES]

Nem értem, mitől komolyabb, életszerűbb a verseny…
Amúgy májusban kezdtem, 1 évem van rá (más cégnél max 30+60 nap, ami lehet, hogy kevés lett volna).
Nem szándékom kiesni, többször nekifutni, ezért óvatos voltam. De ha valaki követi, akkor látja, hogy – segítség, mentor híján - sok apró részletet kell(ett) finomhangolni.
Most is úgy gondolom, kellő gyakorlás után reális cél lehet a napi 0,5-1%, havi 10%.

[kockas]

Azért életszerűbb, mert pl itt van ez az fxdawg4 nevű versenyző.
Nemrég még első volt. Megsértette a 20%-ot, kizárták.
Persze ott is kizárnak, de itt folyamatosan dolgoznod kell, vagy rá kell húznod egy autostoplosst,
de mindegy, megvan a multis nyomás
Nem lehet lazsálni.
Mielőtt azt hinnéd hogy csak hülyegyerek piros-feketések nyomják, nézd meg a következő képet.
Le a kalappal a Benjamin Phillips előtt! (feltéve hogy nem egy barátjáé ez cashbakforex vagy a Global Prime
Szisztematikusan jött fel, nem egy-két máktréddel.
Nehéz lesz megszorítani.
Egyedül azzal bukhat, hogy max az első 60db tréd számít, és nem sok lehetősége van már, a versenynek, meg még a fele sem telt el.
Ha pl egy rendesen stoppolt tracklistávál kivernéd, szerintem mehetnél hozzá "Londonba" homeofficeba a propját nyomkodni főállásba
és kihagyhatnád a jelenlegi lépcsőt. Már ha ez cél. (nekem nem, de pl javasolnám Chucky nak hogy rajzoljon egy ilyen belépőt a portfóliójára.

[kockas]

itt a bővített válasz arra, hogy miért nem szeretek még! előre posztolni bármi függő dolgot.
Olyankor szinte mindig! pont rábazok.
//A hangsúly a mégen van, több ilyen is van.
Azok a hangok most is, amik rávettek hogy lépjek be és nézzem meg a szabályokat...
Tudom ki vagy te nyomorék de hogy még egy demo számlán is
Kb ezen múlt..., pont most tépézett volna le még plussz pár ezerrel.

[kockas]

elkeztem javítgatni egy orosz equity drawdown indikátort.
//azoktól most úgyis lehet einstandolni

Sajna nem tökéletesen múködik az Absolute drawdown része.
Mintha csak az aktuális chartot számolná, de hát több pozi szokott lenni.
Feleslegesen nem tornáznék rajta, ha van valakinek egy hasonló, de matematikailag hibátlan verziója.
+dobhatnátok vele